Reactie plaatsen

Ah, ok.

Nee, als een triggered ability een target heeft, dan wijs je die aan op het moment dat de trigger op de stack wil.

Vergelijk het met een activated ability (zoals die van Parallax Tide), dan wijs je ook het target aan op het moment dat je ability activeert en op de stack wil leggen.

Ah kijk, dank je wel voor die uitleg. Ik was in de veronderstelling dat de target gekozen moest worden op de cast (niet op de 'enter the battlefield') en dan meteen de ability triggered omdat die een target heeft. Daar ging het bij mij mis.

"En de tweede vraag is, kan Vedalken Mastermind uberhaupt de o-ring targeten als deze op de stack ligt?
Ik denk dat o-ring misschien technisch wel zo zal werken, maar nooit op die manier gespeeld kan worden omdat hij eerst de battlefield moet raken voor de exile afgaat, niet?
Klopt mijn beredenering over O-ring?"


Hier gaat iets schreef.

Als Oblivion Ring de battlefield binnenkomt, dan triggert zijn enter-the battlefield ability. (Je kiest dan het target, welke permanent je wilt exilen.) Dan reageer je met de ability van Vedalken Mastermind (als Oblivion Ring dus al op de battlefield is; je kan met Vedalken Mastermind inderdaad geen spell targeten).

De stack ziet er dan zo uit:


---TOP
ability van Vedalken Mastermind
enter-the-battlefield trigger van Oblivion Ring
---BOTTOM


De ability van Vedalken Mastermind resolvet en bouncet Oblivion Ring, waardoor zijn leave-the-battlefield triggert (met zijn enter-the-battlefield trigger nog op de stack). De stack ziet er dan zo uit:


---TOP
leave-the-battlefield trigger van Oblivion Ring
enter-the-battlefield trigger van Oblivion Ring
---BOTTOM


De leave-the-battlefield trigger van Oblivion Ring resolvet en heeft niks te returnen omdat er nog niks ge-exiled is.
Vervolgens resolvet de enter-the-battlefield trigger en dan wordt de betreffende permanent voor altijd verbannen.

Sorry, even lichtelijk off-topic. over de O-ring comment hieronder.

Jan Harm zegt dat Oblivion Ring en Journey to Nowhere ook zo werken. Dat snap ik op zich wel, want het target wordt gekozen zodra de spell wordt gespeeld. Dan resolved de ability en krijg je de exile. Ik snap dat die resolve nog steeds komt als je O-ring dan al niet meer bestaat.

Twee dingen echter; Ten eerste gaat O-ring pas echt af wanneer hij op de battlefield komt, toch? Bijvoorbeeld een counterspell op een O-ring zorgt er ook voor dat de exile niet afgaat, want o-ring raakt de battlefield niet.
En de tweede vraag is, kan Vedalken Mastermind uberhaupt de o-ring targeten als deze op de stack ligt?
Ik denk dat o-ring misschien technisch wel zo zal werken, maar nooit op die manier gespeeld kan worden omdat hij eerst de battlefield moet raken voor de exile afgaat, niet?
Klopt mijn beredenering over O-ring?

Terwijl bij deze fade counters de counters op de stack kunnen, en de Parallax Tide dan nog een valid target is, en de fade counters pas afgaan wanneer de Tide al weg is. (maar ze nog steeds hun effect hebben)
Briljante play trouwens, een mooi staaltje stack-abusen (bedankt voor de tip )

O ja, tuurlijk. Dat hoor ik door te hebben. Ach, zal wel aan het late tijdstip liggen

Tenzij je 5 keer het remove-effect op de stack legt en dan de boomerang speelt. Dan komen de landjes namelijk eerst weer in het spel en worden daarna pas removed...

Je kan alle fading counters verwijderen om je tegenstanders 4 of 5 landen af te nemen, en in response op die ability speel je Boomerang (of één van de vele bounce of enchantment removal spells) op Parallax Tide. Vervolgens triggert de ability 'return to play all cards owned', maar omdat er dan nog geen landjes ge-exiled zijn doet de ability niets. Als laatste worden dan alle landjes ge-exiled, zonder dat ze ooit nog terugkomen (tenzij je dingen als Mirror of Fate gebruikt).

Deze interactie was ooit tegengegaan door powerlevel errata te geven aan de kaart, zodat dit niet zou werken. Echter hebben ze deze kaart (gelijktijdig met bijvoorbeeld Flash) teruggedraaid naar zijn oorspronkelijke overpowerde vorm.

Nog een leuk feitje is dat Journey to Nowhere en Oblivion Ring ook zo werken. Ik had er ooit een deck mee met Vedalken Mastermind om elke beurt een nonland permanent te exilen (no pun intended). Dat was al best wel sterk, maar je kan je voorstellen 4 a 5 landen weg voor twee kaarten = broken!

Hoezo dat? Dan krijg je je landjes weer terug en is er niets heftigs gebeurt..

Hij is erger met Boomerang dan met proliferate...

Gelukkig zijn er ook zat die wel leuk zijn met Proliferate

hey nog een kaart die niet leuk is met proliferate

Dat werkt niet helemaal zoals je zegt, er zitten in beurt 5 namelijk nog maar 4 counters op deze enchantment en je kan dus maar 4 land ermee weghalen, waardoor je beurt 5 dus 8 mana hebt niet 9. Het is dus makkelijker om high tide dan te spelen om beurt 5 8 mana te hebben.

Hmm, dan vraag ik het nog even anders:
Je kan dus in beurt 4 je Tide opgooien, dan in beurt 5 je 5 islands tappen, alle 5 removen met de Tide, de Tide dan bouncen met {=rescue) (want dan komen je islands weer terug), en je islands dan nogmaals tappen?
met andere woorden, je kan hiermee in pure-blue in beurt 5 zonder powercards al 9 blauwe mana genereren en een {=inkwell leviathan} casten?

Okido, merci

Ja hoor dat kan gewoon. In je voorbeeld neem ik aan dat deze er de beurt ervoor al ligt, en dus 4 counters heeft. Als je deze removed in respons op de Terrain, gaan je landjes weg. De volgende upkeep triggered fading en dit ding gaat stuk waardoor je landjes terugkomen.