Reactie plaatsen

"Destroy target creature, punt." bestaat niet in zwart voor 2mana zonder drawback.

Terror
Go for the Throat
Smother
komen in de buurt.

Deze hebben allemaal een drawback waardoor ze soms nutteloos zijn.

De nieuwste in de serie heet Cast Down

je wilt creatures killen? maak maar een lijstje met mogelijke non-targets die je tegen kunt komen. Weet je welke kaart dan VERUIT de beste is (degene met de minste non-targets)? het is Cast Down.

Als je dus in het algemeen de beste 2mana zwarte kill-spell wilt bepalen, kijk je daar op die manier naar. deze kaart is daarom koning.

Natuurlijk is het context-afhankelijk, maar als je er 1 moest kiezen (je MOET er 1 kiezen) die in het algemeen het beste is, mainboard waardig.
Zeg jij maar welke je kiest dan die beter is dan deze.

geen één namelijk.

(maar idd, ik sprak eigenlijk vanuit Modern. maar het lijkt me erg sterk dat in Legacy één van de bovengenoemde kaarten beter is dan Cast Down. jij wel? denk het niet)

timewa's originele post:"dan is dit tot nu toe wel de kaart met gemiddeld de minst vervelende drawback."
wat 100% waar is. en toen kwam: blablablabla

@Tom: Wackywong heeft een punt dat het nogal context-afhankelijk is. Een "normaal potje 60 kaarten Magic", zoals jij dat noemt, is niet bepaald een afgebakend gebied. Bedoel je Vintage? Legacy? Modern? Of standard? Afhankelijk van het format is Cast Down beter of minder goed dan de eerder genoemde kaarten, denk ik.

Ik zal het zo helder mogelijk neerzetten waar de discussie omdraait.

1. Mijn, MIJN, punt is dat drawbacks context afhankelijk zijn.

2. Vervolgens wordt dat opzij geschoven als "blabla". Maar het argument dat volgt is zelf contextafhankelijk! Namelijk, dat binnen Modern (ofzo) het wél de minst vervelende drawback is. Het formaat 'Modern' is ook een context.

3. Dus, mijn punt (zie 1) staat nog steeds overeind. Sterker nog, het wordt (onbewust) door jou onderschreven. Mee eens?

EDIT: Begrijp mij niet verkeerd, ik wil niet betwisten dat Cast Down de minst vervelende drawback heeft van alle kill-spells in Modern. Ik ken Modern verder niet dus daar kan ik gewoon niet zo veel over zeggen.

EDIT2: *Sigh* Internetdiscussies, waar ben ik aan begonnen?

Als het zo simpel is, dan wil je vast wel de moeite nemen om het nog 1 keer uit te leggen voor de mensen zoals ik die het niet begrijpen.

nee, punt is dat de drawback non-Legendary VEEL minder vervelend is dan de drawbacks op de alternatieve kill-kaarten.
dit is voor iedereen zo duidelijk als wat. iig, zou het moeten zijn.

@Tom: Je lijkt te beweren dat volgens objectieve maatstaven Cast Down nauwelijks een drawback heeft.

Vervolgens kom je met de totaal subjectieve opmerking welke Legendary creatures jij wel interessant vindt en welke niet.

Beetje tegenstrijdig vind je niet?

Niet de enige, ik geef gewoon wat voorbeelden van Legacy-kaarten, Kira, Great Glass-Spinner komt bijvoorbeeld ook bij Merfolks voor. Etc., etc.

Maar, belangrijker, mijn punt staat nog steeds. 'Minst vervelende drawback' is context afhankelijk, dus wat jij afdoet als "blabla" is wel degelijk belangrijk en relevant. Ook jij geeft een context aan waar binnen Cast Down als de meest superieure kaart begrepen zou moeten worden. Ook dat is "blabla".

Dark Depths wordt gewoon gespeeld.

ok, Cast Down killt dus ALLES behalve
Thalia, Guardian of Thraben
Vendilion Clique
en de Eldrazi's.

sws beter dan elke kaart in dat lijstje kill-kaarten.
Ik ben geen Legacy speler maar de enige kaarten die je niet kunt raken zijn Thalia, Guardian of Thraben en Vendilion Clique of die 20/20 Legendary token uit dat landje (als dat nog gespeeld word)? lol das niks.
en in Modern is ie 100% zeker beter.
Fatal Push zou misschien beter zijn, omdat ie 1 mana is. maar daar is de drawback weer een stuk vervelender.
Je moet ook Gurmag Anglers en Hollow Ones kunnen killen, Wurmcoil Engines, Thought-Knot Seers....

deze kaart is koning man.

Maar de "blabla" is wel belangrijk. In Legacy kan Cast Down geen Thalia, Guardian of Thraben of Vendilion Clique raken. Smother kan daarentegen praktisch alles in Legacy aan met uitzondering van wat Show and Tell of Reanimate op tafel gooit, maar daar doet Cast Down ook niks tegen.

Zelfs jij moet flink aan hedging doen om aan te tonen dat Cast Down "de beste kill-kaart met de minst vervelende drawback" is.

ja blabla, maar als je dus normaal potje 60 kaarten Magic speelt is dit de beste kill-kaart met de minst vervelende drawback.
hoewel ie in Standard nu juist wel eens vervelend zal zijn met al die Legendaries.
enige zwarte kaart die misschien beter is, is Fatal Push.

In EDH is dit een super slechten kaart. in limited is die juist heel goed.
hangt dus inderdaad heel erg van de context af.

"Minst vervelende drawback" is erg context afhankelijk. Wat zijn de criteria?

Die kosten meer

Wat is er mis met Murder of Hero’s Downfall?

Terror
Dark Banishing
Doom Blade
Go for the Throat
Smother
En dan nog diverse andere varianten... dan is dit tot nu toe wel de kaart met gemiddeld de minst vervelende drawback denk ik....