Reactie plaatsen

Oké, de discussie wordt redelijk uit de context getrokken.
Ik ken het Legacy-format en ik weet dat Reanimator en SneakShow decks zijn.
Waar ik op aan stuurde is dat het gewoon spijtig is dat mensen (zoals bij veel nieuwe kaarten) de CMC zien en deze afschrijven vooraleer hij geprint wordt.
Ik speel zelf ook RUG Tempo en 7 mana is inderdaad absurd veel in Legacy, voor decks die er niet op voorzien zijn.
Ik vind deze kaart geweldig en ben bereid hem te testen in een PW-control deck. Niet in een tempo deck.
Nic Fit en PW-control zijn geen Tier decks, maar dat neemt niet weg dat deze niet speelbaar is.
Grave Titan, Sun Titan, Inferno Titan, Primeval Titan, Ruric Thar, the Unbowed, Broodmate Dragon, Garruk, Primal Hunter en Vraska the Unseen worden gespeeld in die decks, die zulke CMC's wel kunnen betalen. En voor die decks kan deze Garruk zeker een aanwinst zijn.

Verder worden die dikke beesten wel gespeeld, maar in Legacy kosten ze 1 (Reanimate), 2 (Exhume) of 3 (Show and Tell) mana en geen 8. Ook in Elves! kost Progenitus/Craterhoof Behemoth maar 4 mana om te casten (Natural Order) en daar speelt men Gaea’s Cradle bij - 1 a 2 landjes/beestjes tappen en klaar.

Inderdaad, Karn word nog wel eens gespeeld, kwam 'em van 't weekend tegen in een of ander deck met Cloudposts en Metalworkers. Maar goed, ook daar tapt men maar 2/3 landjes/beestjes om dat ding in play te dumpen...

Modern speelt nog Karn Liberated met Urzatron Alle drie de landjes en je kan hem uitleggen.

Maar dat is colorless mana. Dan kun je deze niet uitspelen.

In het Veteran PW-deck zie ik deze nog wel iets doen. Dat deck speelt de kleuren al, rampt zo naar 7 mana (waaronder dus als je deze speelt ). Al is het maar als antwoord op de Jace van de tegenstander. Hij maakt tevens zelf ook nog beestjes die met zijn ult al voor 24 damage kunnen zorgen (3x 3/3 maken) Verder dan Veteran PW zal deze niet komen. Hij is leuk in standard voor golgari/Jund als je genoeg mana-mannen speelt.

Grave titan doet niks in Legacy, heel simpel. Het is of Elesh, of Grisel of Sire in dat deck (weet welke lijst je bedoelt).

Karn daarintegen zat zelfs nog in de Veteran PW-lijst van McDarby (2 stuks), dus ziet nog wel play (zeker omdat mensen zijn lijst graag kopiëren).

Nee dat niet, ze reanimaten hem. Al heb je zo'n rood zwarte lijst die ervanuit gaat dat ze Sire of Insanity en ook Grave Titan kunnen hardcasten beurt 1 of 2.

Maar valt dat onder hardcasted beesten? (Ik wil best geloven dat ze zo nu en dan een grave titan hardcasten, maar reanimeren lijkt me toch het hoofdplan).

@Leslie± Grave Titan ziet play in Reanimator.

Omdat je makkelijker naar rampt dan naar in 12-Post.

karn word trouwens ook gespeeld in sideboard van 12post en wat andere legacy decks

@ Michael P: 'Voor slechts een mana meer...'

Zes mana is al érg veel in een format waar de belangrijkste spells 0, 1 en 2 mana kosten. Jij laat het verschil tussen zes en zeven mana heel simpel klinken maar in de realiteit is dat juist een gigantisch verschil.

Welke kaarten met converted mana cost 7 die gehardcast worden zijn (nog steeds) succesvol in Legacy? Karn Liberated zat in een Tron deckje en is een stille dood gestorven, zelfs met het effect 'exile target permanent' (hier haalt de nieuwe Garruk het bij langer na niet).
Elesh Norn, Grand Cenobite is een Reanimate target maar wordt dus niet snel gehardcast voor die 7 mana.

Zelfs in Modern is 7 mana best aan de hoge kant. Dat Garruk, Apex Predator met waarschijnlijk minder impact dan de andere twee opties ineens wél gespeeld zal worden geloof ik niet zo snel.

'Spijtige verspilling van karton'
Pardon? Omdat het niet Legacy speelbaar is is het verspilling? Wat een onzin. Casual/Commander, wellicht een (te) gek nieuw deckje in Modern en voorlopig Standard zullen zeer dankbaar gebruik maken van een Planeswalker zoals Garruk, Apex Predator. In Legacy zijn er gewoon betere opties, zoals Grave Titan - die overigens ook érg weinig play ziet in Legacy.

EDIT: Maarten zegt hieronder dat Karn Liberated nog wel eens opduikt in Nic Fit decks. Heb even gezocht en kan niet zo snel decklijsten vinden waarbij Karn echt iets toevoegt, dan nog is het verschil tussen en ook niet te verwaarlozen. Men lijkt voorkeur te geven aan goedkopere spells (zoals een eerder genoemde singleton Grave Titan, of Primeval Titan).

@Echelon: Karn Liberated wordt soms gespeeld in Nic Fit, deze zou dus ook kunnen. Er zijn dus wel walkers van zeven mana in legacy

Not sure if sarcasm or just.....

Niet in Tier-Decks, uiteraard. Maar als een formaat de tools heeft om deze te spelen is het wel legacy. Anders is het niets meer dan een spijtige verspilling van karton geweest, deze print.
Decks als Trainwreck of Planeswalker friends zullen deze misschien wel als 1-of runnen.
Zelfs voor Nic Fit is deze speelbaar. Voor slechts een mana meer dan Grave Titan heb je een enorm veelzijdige finisher, die aan niets doodgaat behalve de occasionele Maelstrom Pulse en Vindicate.

Mijn punt: Ik weet dat zolang er geen deck in de Top16 van StarCity staat niemand deze kaart ook maar een blik gunt, want dan is hij per definitie niet cool. Maar hij is speelbaar in de juiste omkadering en hij heeft abilities die veel andere planeswalker doen blozen.

Legacy en vintage gaat hij geen play zien.
modern is hij wel speelbaar in jund.