Reactie plaatsen

Ik word steeds benieuwder naar de nieuwe comprehensive rules.

Uitgaande van de huidige regels zou je namelijk wel degelijk een target aan moeten wijzen, ook al cast je hem via zijn alternative cost.

De volgorde is namelijk annoucen -> target(s) kiezen -> cost betalen. Je moet eerst een target kiezen vóórdat je de alternative cost kunt betalen, dus vóórdat je in overload-modus kunt gaan. (Expres beetje verwarrende term, want een alternative cost is geen modus.)

Als je deze voor Overload cast heb je geen target nodig toch?

Ik zou het gek vinden wanneer je deze spell copieert en je ineens wél een target nodig zou hebben terwijl het origineel dat niet nodig had..

[was geen goed voorbeeld]

Woohooo nog iemand aan het twijfelen gebracht

Hmmm..

"choices made when casting or activating it (mode, targets, the value of X, whether it was kicked, how it will affect multiple targets, and so on)."


Die staat expliciet bij de voorbeelden. Nu vraag ik me af of het feit of je de alternative cost betaalt ook onder de keuzes valt zoals bovenstaand.



(Cost reducers hebben inderdaad ook invloed op alternative costs, dus ook op overload.)

Maar een kicker cost heeft toch ook invloed op de text van de spell, wat gebeurd er als je een gekickte spell kopieert?

En hebben cost reducers ook effect op overload? Zoals bij kicker

Dat komt omdat expliciet in de geciteerde comprehensive rule staat dat dat zo'n beetje de enige effecten zijn die wel mee gekopieerd worden. Je kopieert de kaart plus eventuele andere kopieer-effecten.

En bij een spell op de stack zijn er nog wat andere dingen die je mee kopieert, alleen het feit dat je de alternative cost betaald hebt en text-changing effects zitten daar niet bij.

Eh xander in jou redenatie als je een clone kopieert zou je een clone in play brengen maar dat is niet zo, je brengt een kopie in van wat clone gekopieerd heeft toch?

Die redenatie kan ik heel makkelijk doortrekken naar het geval "copy target creature". Die kopieert wel degelijk een kaart en niet een creature.

Met andere woorden, ik ben het er nog steeds niet mee eens.

Izzet Guildmage kopieert een instant spell en geen instant kaart. Hij kijkt, zoals Dustin ook aangeeft, naar de spell op de stack. Dit zal waarschijnlijk een spell op de stack zijn die 4 damage naar iedere creature schiet en zo gekopieert zal worden, maar voor uitsluitsel hierover moeten we wachten op de nieuwe Comprehensive Rules.
Zoals ik het zie, ga ik daarom wel mee in Dustin's verhaal.

Daar heb je toch geen nieuwe rules voor nodig? Overload is duidelijk een textchanging effect en dat hoort niet bij de copyable values. Tenzij het natuurlijk een erg misleidende reminder-text is, maar daar ga ik niet van uit.

Je krijgt dus gewoon een originele Mizzium Mortars zonder de text-verandering van 'target' naar 'each'. Zijn Overload verandert vervolgens niets aan de text aangezien de kopie niet is gecast voor zijn Overload-cost.

De nieuwe Comprehensive Rules zijn nog niet uit, dus we weten het nog niet zeker... Maar ik vermoed dat de spell op de stack 4 damage to each creature doet, en dat dat is wat je kopieert. Het zou ook kunnen dat het replacement effect pas op resolutie checkt wat je voor de spell betaald hebt, in dat geval doe je met een kopie slechts 4 damage aan 1 creature; dit lijkt me echter onwaarschijnlijk... begin volgende week komt de FAQ uit, dan weten we het zeker!

Een alternative cost is geen modus en je kopieert text-changing effects niet mee, dus ik vermoed dat Regstar gelijk heeft.

---
CR 706. Copying Objects

706.2. When copying an object, the copy acquires the copiable values of the original object's characteristics and, for an object on the stack, choices made when casting or activating it (mode, targets, the value of X, whether it was kicked, how it will affect multiple targets, and so on). The "copiable values" are the values derived from the text printed on the object (that text being name, mana cost, color indicator, card type, subtype, supertype, expansion symbol, rules text, power, toughness, and/or loyalty), as modified by other copy effects, by "as . . . enters the battlefield" and "as . . . is turned face up" abilities that set characteristics, and by abilities that caused the object to be face down. Other effects (including type-changing and text-changing effects), status, and counters are not copied.
---

Iets vergelijkbaars heb je met kaarten als Batwing Brume. Dan heb je voor de kopie geen of betaald, dus doet die dan weinig spannends. Voor Mizzium Mortars geldt dat je voor de kopie nooit de alternative cost hebt kunnen betalen.

Je kopieert hem met al zijn modi, dus als het goed is kan je nog eens 4 damage doen op alle beesten van de opponent.

Dus ik kan nog ergens 4 schade op doen als ik hem zou kopieren, want ik gok niet dat die replacement van overload ook voor de kopie geld