Submenu - Community
Tips
Meest gebruikte links
Actieve topics
Laatste kaartcommentaar
Spoilers
Innistrad Crimson Vow
Crimson Vow Commander
Innistrad Midnight Hunt
Midnight Hunt Commander
Adventures in the Forgotten Realms (AFR)
Commander Forgotten Realms (AFC)
Modern Horizons 2 (MH2)
Modern Horizons 1 Timeshifts (H1R)
Strixhaven (STX)
Strixhaven Mystical Archive (STA)
Commander 2021 (C21)
Alle spoilers zijn te maken in de catalogus en staan met linkjes op de winkel homepage.
Verkoop of ruil je overtollige kaarten aan Nedermagic via onze dynamische inkooplijst of vraag per email een bod op je gehele collectie.
27-4-2005
Random spelletje:
Ik (
fundeckje) speel in mijn eerste beurt Grim Lavamancer. Hij speelt op het eind van mijn beurt een Swords to plowshares, weg beestje. Zijn beurt, hij raapt een kaart, speelt een landje, en geeft de beurt door. Mijn beurt, poging 2 dan maar: Slith Firewalker. Hij reageert met Mana Leak. Frustraties hopen zich al op bij mij. Hij krijgt de beurt, raapt een kaart, speelt een landje, “go”. Ik probeer voorzichtig een Kird Ape neer te leggen. “Dat mag” zegt hij. Grim Lamancer nr. 2 ernaast… “Geen probleem”. Ik vermoed het ergste, en ja hoor, in zijn beurt een Wrath of God. “Help”, denk ik. Ik raap een kaart, zit zonder creatures. Alleen land en een Shock in mijn hand… Hij raapt, speel landje nr. 5 en Bribery naar mijn Thorn Elemental. Ik kan er niets meer tegen doen, en scoop een beurt later.
Klinkt het je bekend in je oren? Heb jij óók al zo’n hekel aan 
control decks? Mooi. Het beste middel ertegen is namelijk om er zelf mee te gaan spelen. 
“Hoe doen ik dat”, hoor ik je zeggen. Lees de column!
Eerst, een decklijst. (toevallig mijn eigen 
)
Land:
7 Plains
1 Eiganjo Castle
1 Karakas
7 Island
1 Minamo, School at Water’s Edge
4 Flooded Strand
4 Adarkar Wastes
Creatures:
3 Meloku the Clouded Mirror
4 Pristine Angel
4 Exalted Angel
4 Bribery
Spells:
4 Brainstorm
4 Swords to Plowshares
1 Balance
2 Mana Leak
2 Daze
4 Counterspell
4 Wrath of God
Ik speel zelf 61 kaarten, omdat ik het gevoel had dat ik dat ene extra landje niet kan missen. Hier een slot-weergave van het -control deck:
<23-25 land>
<12-16 creatures>
<4-8 drawspells>
<4-12 removespells>
<8-12 counterspells>
Ik ga de mogelijkheden per soort behandelen.
LAND
Je wil iedere beurt land blijven droppen. Anders krijg je je dure finishers nooit gespeeld. Daarom zal je 24 tot 26 land moeten spelen.
Tundra, Adarkar Wastes, Flooded Strand, Coastal Tower, Cloudcrest Lake, Thalakos Lowlands. Dit zijn een aantal kaarten die zowel als kunnen geven. De laatste drie hebben echter een heel belangrijk nadeel waardoor ik ze niet zou spelen: de liggen getapt voor een aantal beurten. Dat wil zeggen dat je niet meteen kunt counteren, en je finishers niet in beurt 5 of 6 neer kunt leggen, maar pas een beurt later. De andere kaarten zijn wel speelbaar. Tundra is natuurlijk ideaal, maar voor de magic’ers onder ons die van zakgeld moeten leven: Islands en Plains werken (bijna) net zo goed.
Ik speel zelf ook nog een aantal legendary landjes erin. Deze zijn, zolang je ze maar één keer speel bijna hetzelfde als een basis-landje, behalve dat ze wat Wasteland gevoelig zijn. Eiganjo Castle en Minamo, School at Water’s Edge zou ik alleen spelen als je zelf legendary creatures speelt. (Meloku the Clouded Mirror bijvoorbeeld.) Karakas is een zéér speelbare kaart, zeker nu dankzij Kamigawa het aantal legendary creatures flink is uitgebreid. Eventueel kun je ook man-land spelen. Fearie Conclave en Mishra’s Factory bijvoorbeeld. De Conclave heb ik gespeeld, maar beviel niet zo goed omdat die getapped in het spel komt, en blauwe mana vreet, waardoor je dus niet kan counteren. De Factory zou ik alleen spelen als de colored-mana base goed in elkaar zit. (Tundra erin dus.). Anders: Plains en Islands.
CREATURES
Je speelt in een control deck maar weinig creatures. Daarom wordt een extra eis gesteld aan ze: ze moeten solide zijn. Pristine Angel bijvoorbeeld. Niet kapot te krijgen dat ding, als je er goed mee speelt. Meloku en Exalted zijn met hun resp. 4 en 5 thoughness behoorlijk stevig. Bribery is gewoon enorm sterk. Je haalt het beste creature uit je tegenstanders deck (wat al goed is), en legt die bij JOU in het spel! Gratis! (ok, voor 
). Deze kaarten zijn niet echt heel erg budget, maar de volgende zijn al een stuk goedkoper: Serra Angel, Air Elemental, Mahamoti Djinn, Cloud Djinn. De meestel Djinns en Angels zijn eigenlijk wel geschikt. Decree of Judgement is eventueel ook geschikt, maar die is zowel in euro’s als in mana niet zo goedkoop. Even een korte uitleg van míjn keuzes:
Ik ben voor Exalted Angel gegaan omdat deze erg snel is. Je kan hem eventueel in beurt 3 neerleggen voor en in de beurt erna aanvallen met een 4/5 flying powerhouse. Pristine Angel is een zéér solide blokker en kan, in combinatie met spells in je tweede hoofdfase, zowel voor attacker als blokker dienen. Meloku the Clouded Mirror is eigenlijk meer een metagame keuze. Meloku is dankzij zijn illusion-generende vermogen erg geschikt tegen aggro decks. Eerst heb ik een tijdje Serra Angel gespeeld, maar ben uiteindelijk toch bezweken voor deze erg handige moonfolk.
DRAW
Kaartvoordeel is hét keyword in Magic. Het deck dat het meeste kaarten kan rapen kan het meeste kaarten spelen, en wint zo de meeste potjes. Brainstorm, Gifts Ungiven, Ancestral Recall (budget!), Archivist en zelfs Honden of Seeing Winds zijn geschikt. Ik heb zelf eerst Archivist gespeeld, heb deze gedropt omdat die te duur en te kwetsbaar was. Gifts Ungiven was mijn tweede keus. Een überkaart in combinatie met 4 verschillende finishers, 7 verschillende mana-producenten en 3 verschillende destroyspells. (je neemt er dan gewoon een 2e Gifts bij ). Het nadeel is echter dat de Gifts kost. Redelijk prijzig dus. Ik merkte dat ik de kaart het meeste gebruikte om land te zoeken, en dat is eigenlijk niet de bedoeling. Vandaar mijn omschakeling naar Brainstorm. Ook de synergy (samenwerking tussen 2 of meer kaarten) met Flooded Strand sprak mij erg aan. Je legt dan twee onbruikbare kaarten bovenop terug, gebruikt de Strand om een landje te fetchen, waardoor je die twee kaarten weer wegschudt. Ook het gebrek aan first-turn kaarten in mijn deck bepaalde mede de keuze voor Brainstorm. Daarbij komt nog eens dat Brainstorm een van de goedkopere (€ draw kaarten is.
REMOVE
Hier in feite de basis van het deck. De eerste 4 beurten moet je het bord schoon houden omdat je daarna pas beesten kan spelen. Swords to Plowshares is een ideale kaart. Reciprocate is uiteraard mijn budgetkeuze. Dan de volgende remove kaart: Balance. Balance is gewoon perfect. Voor maar twee (!) mana destroy’t die álle creatures van je tegenstander (als jij er tenminste geen hebt liggen). Erger nog, hij laat je tegenstander al zijn creatures sacrificen. Dag Darksteel Colossus dus. Balance schrapt meteen wat land, en wat kaarten in je hand. Met land moet je uitkijken: zorg dat je altijd 5 of 6 land overhoudt. Qua kaarten in je hand kan je wel wat verliezen. Een budget keus voor Balance is er niet, deze móet je gewoon hebben. Gelukkig is het niet zo heel duur. Dan houden we nog één mass-remove spell over: Wrath of God. Massremove bij uitstek. Zie het in de inleiding beschreven potje voor de reden waarom . Budget vervangers: hier . Hoewel geen van die allen de brute kracht van Wrath of God kan evenaren, eigenlijk. Winds of Rath zou mijn budgetkeus zijn, omdat deze net wat goedkoper dan de anderen is. March of Souls kán eventueel, maar die kaart laat je tegenstander nog met creatures achter. Mageta the Lion is ook een mogelijkheid. Die kan je ook meteen als finisher spelen . Eventuele “remove from the game” kaarten als Parallax Wave kunnen ook.
COUNTER
Er zijn kaarten die je liever niet tegen je ziet. Counterspell en consorten bieden de uitkomst! Speelt hij zo’n kaart? Counter! Zorg ervoor dat je het voor elkaar krijgt dat als iemand een spell speelt ze éérst naar jou kijken en vragen “Mag het, please?” Het voordeel van de meeste counterspells is dat ze common zijn. En dus redelijk goedkoop. Counterspell zelf moet je eigenlijk gewoon 4 x hebben, daar is ook nog wel aan te komen. Verder zijn Force of Will en Mana Drain natuurlijk übergoed in dit deck, maar ja, het geld… Daze, Hinder, Mana Leak zijn allemaal prima vervangers, en vele malen goedkoper.
SIDEBOARD
Even een aantal kaarten, en waartegen ze handig zijn:
Chill, tegen Rood, duh.
Annul, Artifacts en Enchantments.
Disenchant, same story.
Worship, decks met veel creatures.
Mageta the Lion, idem.
Meloku the Clouded Mirror, idem.
Ivory Mask, Burn, Tendrils of Agony, etc.
Karma, tegen Zwart, nogal duidelijk.
Maze of Ith, tegen grote creatures.
Ghostly Prison, Propaganda tegen véél creatures.
Gilded Drake, tegen sterkere creatures
Energy Flux tegen artifacten
Stifle tegen Storm-spells. (je Stifled dan het “storm” ability)
Zo. Toen waren we aan het eind aangekomen. Veel succes met je eigen control deck. Mochten er nog vragen zijn: [reageer], of klik hier . Mocht je kritiek hebben om de een of andere reden, post het hieronder. A.u.b. wel met argumenten. Groeten en veel plezier,
~Steven
Reacties 1-25 (30)
hier kan je achterlaten wat je graag wil lezen in toekomstige columns. Maak er gebruik van!
Nog even over het sideboard:
Je moet zelf keuzes maken welke je erin wil doen natuurlijk. Waar heb jij zelf het meeste last van? Welke kaarten kan je betalen? (ook belangrijk )
Klinkt het je bekend in je oren? Heb jij óók al zo’n hekel aan control decks? Mooi. Het beste middel ertegen is namelijk om er zelf mee te gaan spelen. “Hoe doen ik dat”, hoor ik je zeggen. Lees de column!
Ik vindt het jammer dat je control omschrijft als de beste manier van spelen. Je had je column dus beter kunnen gebruiken om juist andere decks wat beter te wapenen tegen de saaiheid van blue-white control
worship is niet goed tegen decks met veel creatures hoor
"Worship, decks met veel creatures."
Goed gedaan, nuttig als je van plan mocht zijn 
/ control te maken.
Ik vind echter dat het de casual wereld niet opleukt als mensen je advies opvolgen, en allemaal met control gaan spelen. Je zegt immers zelf je ook te irriteren aan control.
Maar verder goed gedaan
thumbs way up keep up the good work, i kzit erover te twijfelen een collumn te plaatsen over ninja's met een decklist met uitleg van de kaartkeuze, weet iemand of ik dat moet doen?
Column met wat info
paar tips voor de volgende keer:
-Geef uitleg over bepaalde keuzes (waarom bijv. 15 finishers?)
-Test results (waar is je list goed tegen bestemd, waar niet tegen)
-Wat maakt deze list anders dan andere.. en waarom?
-Meer speeltips zoals die van Brainstorm, zijn voor de casual speler zeerrr nuttig
Absoluut niet slecht voor de eerste poging (je zet er tenslotte bij dat het casual gericht is, dus de drempelwaarde licht dan een stuk lager), toch zou ik graag zien dat je wat dieper op je list in gaat. Dit vooral omdat je list juist anders is dan een normaal, wat bekendere u/w lijst.
@ higure
Leuk idee, maar je hebt al een stuk over ninja's geschreven. Misschien iets anders? (samurai, spirit, ogre/demon misschien?)
leuke column, alleen je decklist is een beetje raar, je hebt wel erg veel finishers en 0,0 card draw (brainstorm levert geen advantage op)
Balance en WoG leveren ook card advantage (Balance dan iets minder vaak), maar echte drawers missen wel
Bijv. Intuition met Accumulated Knowledge. Fact or Fiction, etc.
het zal wel aan mij liggen hoor maar Bribery is toch geen creature?? verder een leke column de volgende zou dan van mij moen zijn:
Hoe stop ik U/W control??
@ Sebastiën en Premincer: Je deck "wapenen", tja.. het houdt bij een paar sideboard kaarten wel op. Om nou je deck radicaal aan te passen voor één matchup.. Dat is niet echt zinnig om een column voor te gebruiken.
@ Arjan van Dorp: De zwakte van dit deck is zijn traagheid. Tegen decks die zeer snel op gang komen (WW, Sui, RG Beatdown, etc) heb ik de nodig problemen. Worship bleek de uitkomst. In combinatie met Pristine Angel is deze natuurlijk ideaal.
@ Dennis: bedankt voor je tips. Het was idd mijn eerste poging om een deckbreakdown te schrijven. Ik ben een bewust niet ingegaan op de reden voor de aantallen. Ten eerste omdat ik een ruimte wil geven aan de creativiteit van de spelers zelf en ten tweede omdat ieder deck anders is. Ook hier weer: de speler beslist.
Over de "hoge" aantallen creatures:
In een omgeving met weinig aggro is het spelen van 4-8 finishers genoeg. Omdat dit toch een casual / budget column is, gericht aan casual/budget spelers die voornamelijk creature decks tegen zich krijgen heb ik de aantallen wat hoger liggen.
Bribery is officieel geen creature nee, maar je zoekt er wel een mee, en legt die in het spel. In feite kan bribery daarom geteld worden als creature.
Dat van de weinig carddraw klopt. Hier had ik idd in de column dieper op in moeten gaan. Intuition is natuurlijk erg goed, maar te duur (€.
AK heb ik gespeeld, maar ik speelde hem bijna nooit. Meestal had ik mijn mana vol aan counteren, woggen, beestje spelen, etc. Zelfde verhaal voor FoF. Alhoewel die erg sterk kunnen zijn in een meer control omgeving.
De conclusie die eigenlijk in mijn column had moeten staan is dus dat je deze opzet als blue-print voor je deck kan gebruiken, maar je zal het zélf moeten bouwen en aanpassen, etc. Mijn deck werkt in mijn meta, maar misschien niet in die van jou.
@ Iedereen die complimenten etc. heeft achtergelaten: Bedankt!
oh die speel je al
meer counters dan, en geen daze (die zuigt in control decks)
of een goedkoop antwoord op creatures, bv fog bank ipv bribery, of meddling mages
Fog Bank is idd een goede mogelijkheid.
Ik speel nogal veel finishers omdat ik er minstens één in beurt 5/6 wil droppen. De exalteds eerder zelfs. Wat "reserve" is nooit mis, naar mijn mening. Zeker niet als, zoals bij mij, zwarte decks redelijk populair zijn. Met Daze heb ik zelf wel prettige ervaringen. Als ik net een pristine / meloku / etc heb neerlegd wil ik een counter achter de hand hebben. En voorlopig heb ik nog geen 8 FoW's... 
Meddling Mage is leuk idd, maar redelijk moeilijk goedkoop aan te komen. En voor budget-spelers, voor wie deze column voornamelijk bedoelt is, al helemaal.
Nouja dan speel je best wel dure kaartjes 4x.
Wog en Exalted moet je ook maar aan zien te komen. .
Iig, het is een goede column en duidelijk uitgelegd vond ik zelf .
Waarom geen Control Magic in plaats van Bribery? Qua tempo en cardadvantage lijkt mij dat een veel superieurder keuze.
Ja, ik heb zitten twijfelen daaraan. CM is erg sterk. Maar de keuze sterkte beestje in het spel <-> sterkste beestje in zijn hele deck pakte toch anders uit Ik speel ook al 4 WoG voor 4 mana, en in de tijd dat ik voor bribery koos, ook nog eens 4 Gifts Ungiven. De 4 mana-range was vol
Iig, bedankt voor je tip, ik zal er nog eens over nadenken. CM is zeer zeker het spelen waard.
valt wel mee hoor. Ik speel met dit deck voornamelijk Multiplayer waardoor exalted meestal meteen al weer geruimd wordt. Ik vind het in deze verhoudingen erg fijn spelen.
Standaard is 24 mana sources een must, dus 21 land overhouden is sowieso al onzin braken. Daarnaast wilt control zijn resources in iets cools steken, een gamechanging effect, zoals WoG. Omdat WoG al 4 mana kost, en je kills lekker nog meer heb je dus consistent je land drops nodig.
Normaal is 24 land ruim genoeg voor 3 land, omdat je minstens 4 land wilt hebben is 25 al een must. Veel control decks eisen 26 land (deze list zou er bijv. voor in aanmerking komen) dus cutten in land wanneer ik er liever 1 extra zie is geen optie.
