Reactie plaatsen

maar wat ik dan niet begrijp

die hellion zegt

Flowstone Hellion gets +1/-1 until end of turn.

als ik de phyrexian bovenop leg verandert de naam van de shapeshifter naar phyrexian dreadnought
stack resolved en wil de Flowstone Hellion +1/-1 geven maar op dat moment draagt de shapeshifter die naam toch niet meer? Dus is er geen legal target? Of hoe werkt dit dan wel

Cast Volrath’s Shapeshifter. Discard Flowstone Hellion. Val aan met Hellion/Shapeshifter, activeer pomp ability 11x (allemaal op de stack laten). Reageer dan door Phyrexian Dreadnought te discarden. De Shapeshifter is nu een 12/12 trampler die aan het aanvallen is. Laat de pomp abilities resolven en je hebt nu een 23/1 trampler. Woot!

Jep, dat werkt

werkt de shapeshifter , Flowstone Hellion, Phyrexian Dreadnought combo nog met de huidige regels ?

Ja, naam wordt meegecopy'd. Daarom is Clone de legendkiller.

706.2. When copying an object, the copy acquires the copiable values of the original object's characteristics and, for an object on the stack, choices made when casting or activating it (mode,
targets, the value of X, whether it was kicked, how it will affect multiple targets, and so on). The "copiable values" are the values derived from the text printed on the object (that text being name,
mana cost, card type, subtype, supertype, expansion symbol, rules text, power, toughness, and/or loyalty), as modified by other copy effects, by "as . . . enters the battlefield" and "as . . . is turned
face up" abilities that set characteristics, and by abilities that caused the object to be face down. Other effects (including type-changing and text-changing effects), status, and counters are not copied.

Neemt hij nou ook de naam van de Copy'ed kaart over ?

100% correct.


Voor Dreadnought discarden hoef je niets te sacrificen.
10/4/2004 When it changes forms, any "enters the battlefield" abilities of the card it "copies" do not trigger.

Als hij in play komt en er ligt een dreadnought bovenop moet dat wel.
10/4/2004 If the top card in your graveyard is a creature at the time this card enters the battlefield, it enters the battlefield with the appropriate characteristics of that card and will trigger any of its own (or others) enters the battlefield abilities as appropriate. It will not apply any "as enters the battlefield" text on the creature card, however.

wat ook leuk is is een Phyrexian Dreadnought discarten.
wat ik me dan afvraag is of je dan ook de sac ability (tot. power 12 or more) moet doen.
zover ik weet geldt het niet als volrath shapes. al in spel ligt. maar als dreadnought al in je graveyard ligt en je speelt dan een volrath shapes. dan moet het wel, toch?

wat ook leuk is is een Phyrexian Dreadnought discarten.
wat ik me dan afvraag is of je dan ook de sac ability (tot. power 12 or more) moet doen.
zover ik weet geldt het niet als volrath shapes. al in spel ligt. maar als dreadnought al in je graveyard ligt en je speelt dan een volrath shapes. dan moet het wel, toch?

wat ook leuk is is een {=dreadnought} discarten.
wat ik me dan afvraag is of je dan ook de sac ability (tot. power 12 or more) moet doen.
zover ik weet geldt het niet als volrath shapes. al in spel ligt. maar als dreadnought al in je graveyard ligt en je speelt dan een volrath shapes. dan moet het wel, toch?

Inderdaad, het is onmogelijk twee sets power/toughness te hebben. Gelukkig is dat met Duplicant ook niet mogelijk, want hij kan op geen enkele manier meer dan een kaart imprinten met zijn eigen ability.

En gelukkig is zijn p/t ability inderdaad gelinked aan zijn imprint ability, en dat geldt dus ook voor Shapeshifter wanneer hij die overneemt.

706.7. If a pair of linked abilities are copied, those abilities will be similarly linked to one another on the object that copied them. One ability refers only to actions that were taken or objects that were affected by the other. They can't be linked to any other ability, regardless of what other abilities the copy may currently have or may have had in the past. See rule 607, "Linked Abilities."

"They can't be linked to any other ability", dus wat je met Death-Head uithaalt helpt niet omdat het later geen Death-head meer is, en de imprinted kaart dus niet meer meetelt. "regardless of what other abilities the copy ~ may have had in the past" geldt dan weer voor de kaart die je de eerste keer had geimprint voor nepduplicant. De tweede keer is Shapeshifter namelijk een nieuwe Duplicant met nieuwe linked abilities, en die worden ook niet gelinked met de Imprint van de oude duplicant.

Oftewel, het is gewoon een 2/4, met twee imprinted kaarten waar geen enkele ability meer iets mee doet. Slimmer om die Death-Head niet te discarden of in elk geval niet te imprinten dus.

het is echt onmogelijk om een beest 2 maal een p/t set te geven, ik zal zo naar de koffie en andere dingen die ik moet doen even een ruling geven

heb je een link naar een credible source?

Dit vind ik namelijk wel erg vergezocht.

Het draait natuurlijk om het feit dat de Shapeshifter 2 creatures geimprint heeft. Duplicant refereert naar `the imprinted card' zonder te specificeren welke. Om dit op te lossen kreeg Duplicant errata om de laatst geimprinte creature te nemen.

Oracle text: As long as a creature card is imprinted on Duplicant, Duplicant has the power, toughness, and creature types of the last creature card imprinted on it.

Nu is echter bij de meest recente grote M10 errata ronde (met alle nieuwe keywords zoals exiled) Duplicant weer aangepast. Hierbij is het woordje `last' weer verdwenen. De oracle text luidt:

As long as the exiled card is a creature card, Duplicant has that card's power, toughness, and creature types. It's still a Shapeshifter.

Dit betekent echter dat we weer terug bij de oude situatie zijn. Volrath's Shapeshifter is dan zowel een 2/3 als een 5/5. In combat doet hij zowel 2 als 5 damage (dus 7 in totaal) en hij gaat dood van 3 damage (omdat dat net zoveel is als een van z'n thougnesses).

Nee hij is niet 2/4, zie het maar als een quiz, ik twijfel of iemand het goede antwoord weet. (heb dit trouwens niet zelf bedacht. Dat heeft ene Anne gedaan)

Ik zou zeggen 2/4.

Imprint is een linked ability, oftewel een paar abilities die alleen naar elkaar verwijzen. Duplicants imprint-check kijkt bijvoorbeeld alleen naar kaarten die voor zijn eigen comes into play ability exiled zijn.

De death-head is irrelevant, want die ligt niet in je graf voor shapeshifter. Hij is ook niet door duplicant exiled, dus duplicant negeert hem ook.

Shapeshifters nieuwe Duplicant ability kijkt alleen naar zijn eigen imprint ability. Hiervoor is niets ge-exiled, dus ziet hij niets en doet de ability niets.

(Enige waar ik niet 100% zeker van ben (ong. 95%) is of shifty daadwerkelijk een nieuwe set Duplicant abilities krijgt, of gewoon de oude terugkrijgt. Als het als terugkrijgen telt ziet hij de tarmo wel, en is Shifty even sterk als de exiled Goyf.)