Tips

Meest gebruikte links
Actieve topics
Laatste kaartcommentaar

Spoilers
Innistrad Crimson Vow
Crimson Vow Commander
Innistrad Midnight Hunt
Midnight Hunt Commander
Adventures in the Forgotten Realms (AFR)
Commander Forgotten Realms (AFC)
Modern Horizons 2 (MH2)
Modern Horizons 1 Timeshifts (H1R)
Strixhaven (STX)
Strixhaven Mystical Archive (STA)
Commander 2021 (C21)

Alle spoilers zijn te maken in de catalogus en staan met linkjes op de winkel homepage.

Verkoop of ruil je overtollige kaarten aan Nedermagic via onze dynamische inkooplijst of vraag per email een bod op je gehele collectie.

Stelling van de week: nr21

Scroll: [boven|reacties|beneden]
4-3-2012 11:03:00

En ook is de SvdW natuurlijk weer van de partij.

Lekker surfend op Nedermagic kwam ik opeens bij de volgende discussie (of nog beter: een stelling!):

Elk deck wordt beter als je er blauw in stopt, blauw is namelijk de beste kleur!
Ben jij het hier wel of niet mee eens? Post hieronder wat jij denkt!

Mvg, Lookky en Lekrutes!

 Reactie plaatsen

Reacties (20)

Scroll: [boven|reacties|beneden]
4-3-2012 13:08:00

Dat blauw de beste kleur is: Eens, want blauw geeft je de meeste keuzes en beslissingen. Misschien kan niet iedere (onervaren) speler die aan, maar je leert er wel van, of beseft al dat blauw de beste kleur is.

Dat elk deck beter wordt door er blauw in te stoppen: Niet eens. Een extra kleur geeft namelijk risico op een color screw, en soms weegt dat niet op tegen de extra mogelijkheden. Maar aan de andere kant, er zijn mensen die Jace, the Mind Sculptor hebben gesplashed in een Jund deck...

4-3-2012 13:31:00

ik zal mijn post bij de snapcaster mage kopiëren:

Statement als 'blauw is de beste kleur' en 'elk deck is beter met blauw' zijn natuurlijk onzin, maar wel begrijpelijk. ik denk dat je de opmerkingen niet letterlijk moet nemen, maar als een overdrijving om een punt duidelijk te maken.
Er is niet zoiets als een 'beste' kleur, er is wel zoiets als een 'overheersende' kleur en blauw is zeer zeker wel een 'overheersende' kleur in legacy.
en natuurlijk wordt niet elk deck beter met blauw erbij (kijk naar Aggro elves, goblins, elfcombo, maverick, zoo, etc)... maar veel decks ook wel, opvallend voorbeeld (om een beetje bij de Snapcaster Mage te blijven) is burn, dit was altijd een mono rood deck en niemand haalde het in zijn/haar hoofd om er iets bij te spelen. Maar nu ineens duiken er decks op met snapcasters, fows en brainstorms en de rest puur burn.

dus nee ik ben het niet eens met de statements, maar ja ik vind het wel begrijpelijk dat mensen dat soort statements maken

4-3-2012 13:38:00

Je zou de stelling beter kunnen veranderen in: Elk deck wordt beter als je wat blauwe duals speelt voor Ancestral Recall en Time Walk
En gelukkig is dat niet zo in Vintage, want er bestaan nog altijd decks als MUD, die misbruik proberen te maken van artifacts en Mishra’s Workshop. Dredge speelt echter wel vaak blauw, voor Chain of Vapor

Het is wizards inmiddels gelukt om in legacy blauw dusdanig te onderdrukken met het bannen van goede kaarten dat niet iedereen gedwongen is om blauw te spelen, al speelt geloof ik zo'n 70% van alle decks tegenwoordig wel Brainstorm.

In Standard zijn er een heleboel decks die niet vrolijk worden van wat blauw doet, zoals Ramp, mono groen/RG aggro, en nog wel wat.

4-3-2012 14:51:00

@Erwin, dan kun je dus beter niet de stelling veranderen. want jij vindt dat het niet zo is bij vintage... en bij elk ander formaat zijn die 2 kaarten gebanned xD

4-3-2012 15:04:00

Maar in de stelling is geen formaat gedefinieerd, en élk deck wordt beter met een recall, op wat vintage decks na En de decks die er niet beter van worden zijn gewoon niet goed genoeg meer als alle andere decks recall zouden spelen

4-3-2012 15:35:00

In mijn ogen is het hoe je de beste kleur definieert. De meeste decks met blauw winnen, maar is het wel het leukste om mee te spelen? In mijn ogen niet. Ik vind blauw daarom niet de beste kleur, want het voegt weinig toe aan mijn spel plezier

5-3-2012 11:20:00

Ik ben het 100% met "Rik (breda)" eens,

Blauw is een kleur waar hele zieke dingen gedaan kunnen worden. Zonder veel interactie van iemand anders.

Ik hou ook gewoon meer van Groen.
(Heb nu 6 EDH decks waarvan 5 met de kleur groen er in.)

5-3-2012 11:29:00

Blauw beste kleur ??

Dat ligt bij iedereen verschillend/t
Meeste irritante kleur om tegen te spelen, vind ik het wel de beste kleur. Vooral omdat ik graat met wit speel.
En blauw splashen, is niet altijd goed vind ik. Het is wel meest makkelijke kleur om te splashen, voor counter spells/ bounce spells

Voor de rest in legacy, is blauw heel sterk inderdaad.

Jerome (2) Offline Profiel Stuur persoonlijk bericht
6-3-2012 15:31:00

Ik kopiëer even mijn stelling van de Snapcaster mage. Ik heb het daar over dat in de meeste decks van alle kleuren aan blauw een sterke toevoeging genieten. Niet in elk deck werkt het overigens. Vooral alle tribal decks, daar kan blauw de snelheid wel hard ondermijnen, maar naast tribal decks zijn er vooral combo decks in legacy ben je vrijwel verplicht om dan met blauw te spelen om je combo binnen een minimaal aantal beurten bijeen te brainstormen/tutoren en om een combo veilig te kunnen laten resolven.

Ook in standard zitten er ook vaak blauw in een deck. Mede mogelijk gemaakt door kaarten als Ponder en Snapcaster Mage. Maar ook voor Geist of Saint Traft en voor Diregraf Captain. Blauw is niet de sterkste kleur op zichzelf, maar blauw heeft van alle kleuren wel de meeste waarde en eigenschappen als toevoeging. Het bewijs is de prijs van staples.

Hoe beter kaarten zijn (op zichzelf of in combinatie) hoe duurder ze zijn (en natuurlijk word die prijs ook bepaald door aantal reprints, rarity etc.). De meeste legacy staples zijn zwart of blauw. Daarom is Underground Sea de duurste dual en zijn Mox Sapphire en Mox Jet ook de duurste uit hun club. Ik probeer de kracht van andere decks niet te ondermijnen, bepaalde mono-groene of zoo's zijn inderdaad te snel voor UW of RW, maar de uiteindelijke kracht van een deck zit hem in consistentie. Dat bepaal je met een goede samenstelling en kan je boosten met blauw.

6-3-2012 19:26:00

Toernooi gezien vind ik blauw de beste kleur, zeker in Vintage. Recall en Time Walk (en in combo ook Twister) zijn gewoon ziek. Legacy eveneens alleen dan wel iets minder door het ontbreken van de bovenstaande kaarten.

Casually hoeft het niet, het kan maar ik denk dat in Casual groen ook een goede kans maakt met Survival of the Fittest.

Dat ieder deck beter wordt met blauw. Ik weet niet, veel decks wel, maar alle? Ik zie Shop decks (met uitzondering van de xColored Stax lijsten) niet snel blauw splashen, eerder zwart (Leyline of the Void.

In Legacy gaat het wel al iets sneller op. We hebben Blue Zoo, sporadisch ook ooit een keer een lijst gezien van Blue Rock, dus ja, dat zegt al wat. Verder zijn de meeste goede lijsten met Brainstorm, en die is (je raad het al) blauw.

Enfin, toernooi gezien, ja, blauw beste. Ieder deck beter met blauw? Nee.

Casually maakt het niet zo belachlijk veel uit (GO Squire GO!)

6-3-2012 21:49:00

Quote Rick :
"In mijn ogen is het hoe je de beste kleur definieert. De meeste decks met blauw winnen, maar is het wel het leukste om mee te spelen? In mijn ogen niet. Ik vind blauw daarom niet de beste kleur, want het voegt weinig toe aan mijn spel plezier [smile] "

Ben ik het helemaal niet mee eens. Er is zelfs een keer een onderzoekje gedaan naar waarom zoveel mensen blauw spelen. De conclusie was dat winnen met blauw meer voldoening geeft omdat je er meer moeite voor moet doen, meer moet nadenken, langere potjes hebt als je met blauw wint, oftewel : Het leuker is om met blauw te spelen.

Als je met groen / aggro wint heb je vaak een kort potje. Als je vervolgens van blauw verliest heb je een lang potje waar blauw de hele tijd controle heeft en blauw uiteindelijk wint. (irritant tegen blauw, leuk voor blauw).

Misschien vind je het niet leuk om TEGEN blauw te spelen. Dat hebben wel meer mensen. Vooral force of will is vaak een *Zucht... jij wint* kaart nadat iemand juicht omdat hij/haar zijn winnende kaart trekt.

Edit : Dat was jouw mening, dit is mijn mening en verklaring. Ik zeg niet dat jouw mening niet klopt : D

6-3-2012 23:29:00

Bovendien zijn 'beste' en 'leukste' echt verschillende dingen Hoewel het een het andere uiteraard niet uitsluit.

7-3-2012 11:43:00

Het probleem met blauw vind IK PERSOONLIJK iig, dat als je de tegenstander niets laat spelen (Counterspell,Mana Drain,Force of Will, je tegenstander het ook niet meer leuk vind om tegen je te spelen (voor mij bederft dat ook mijn speelplezier).

Maar back on topic, Snapcaster Mage = imo 1 van de betere creatures van de laatste jaren, zo niet de beste uit het laatste block --> en hij is --> BLAUW <--.

In principe kun je blauw WEL in elk deck spelen, voeg wat dual lands toe, 4x Brainstorm, 4x Force of Will en klaar!

Al zal je deck strategie er in de gevallen dat je dit doet wel onder leiden....

Jerome (2) Offline Profiel Stuur persoonlijk bericht
7-3-2012 19:32:00

Maar je gaat ook geen fow's en brainstorms spelen als je geen combo speelt.

8-3-2012 08:16:00

excuse me?

Als jij een legacy deck bouwt en je bent van plan er blauw in te spelen, wat is dan stap 1?

4x BS
4x FOW

Nou eens kijken wat er nog meer in gaat....

Vyse (159) Offline Profiel Stuur persoonlijk bericht
8-3-2012 09:43:00

Dan kun je je nog afvragen hoeveel nut een Force of Will heeft als die 4 Brainstorms je enige andere blauwe kaarten zijn

8-3-2012 10:12:00

Als je blauw slechts wil splashen dan heb je er idd vrij weinig aan, maar daar heb ik het dan ook niet over wat misschien niet geheel duidelijk was met mijn post..

Nu ik het zelf teruglees, klopt wat ik heb gezegd ook niet helemaal. excuus

Als je FOW zou vervangen door Spell Pierce, Mana Leak, Flusterstorm misschien.

Brainstorm kan imo altijd wel...

Jerome (2) Offline Profiel Stuur persoonlijk bericht
8-3-2012 15:11:00

Ja zoals ik hierboven zeg; combodecks. Andere decks die blauw spelen zoals bant aggro spelen 0 BS en hooguit een paar FOW's (merfolk). Brainstorm is nutteloos als je aggro speelt. BS speel je omdat je opzoek ben naar killkaarten, met aggro/zoo pak je alleen maar goede of praktische kaarten, geen BS voor nodig.

8-3-2012 18:57:00

Bij een van de reacties op kaarten zei iemand: "Ieder deck wordt beter als er Unstable Mutation in zit." Dus blauw moet wel de beste kleur zijn!

Even serieus

Ik ben van mening dat blauw een hele sterke kleur is. Maar niet de sterkste. Ik denk niet dat er veel mono-blauw decks zijn die dan ook super sterk zijn (dus ook geen artifacts). Blauw is erg sterk, maar ik denk dat het meer een soort olie in een lopende machine kan zijn.

9-3-2012 16:22:00

Ik ben helemaal geen bèta-type, maar toch denk ik dat er een simpele manier is om te bepalen of deze stelling klopt - mits je over de statistieken beschikt. Beantwoord de vragen:

Hoeveel procent van de World Champion Decks (of Pro Tours, weet ik veel hoe het heet... ik doe daar niet aan mee ) speelt blauw?
Hoeveel procent van de kaarten in die decks zaten is blauw?
Hoe vaak wordt blauw gesplasht t.o.v. de andere kleuren?
(En je kunt, als je er een minuut of tien over nadenkt, vast meer van dit soort vragen bedenken.)

Volgens mij weet je of blauw de sterkste kleur is als ze op deze punten hoger scoort dan de alternatieven.

Persoonlijk neig ik absoluut niet naar blauw, meer naar zwart eigenlijk. Vroeger speelde ik wel blauw-wit, maar dat was meer in de tijd dat ik Prodigal Sorcerer nog de beste kaart EVA vond, en de broer van een vriend van me, die Shimmer speelde, mijn absolute held was...

Scroll: [boven|reacties|beneden]