Reactie plaatsen

@Beeblz

Vraag - Antwoord. Zonder dat was Magic denk ik allang dood. Het removal argument is belangrijk omdat dit beest enkel bescherming heeft tegen zaken als Lightning Bolt. Ik denk niet dat het toeval is dat dit block vol zit met goede removal die een oplossing vormt voor de Obliterator (een paar voorbeelden Go for the Throat, Dismember, Tumble Magnet en Beast Within ).

@ Beebz, ja eeh een mana base van bijna 240 euro. Dat noem ik geen casual... En dat zei ik net dus al: Als je een manabase van een paar honder euro gebruikt dan lukt het je misschien wel ja.

Bovendien vind ik dat ook meer een splash dan een echt multicolor deck. Maar goed, dat is mijn mening

Zelfs dan... Schiet echt niet op. Misschien mono-black met een kleine splash van een andere kleur, dat zou best kunnen werken. Maar een volwaardig multicolor deck, no way

@ David

Challenge accepted, alstublieft: hier

@ Dragonheart

Hoe is het removal argument in dergelijke mate van belang, wanneer er toch op ieder probleem een antwoord is (en laten we het hier dan even bij creatures houden als 'het probleem)? Tegen Come Into Play-effect creatures zijn er counterspells en Torpor Orb, dus zo kan je wel door blijven gaan. Je moet naar de kaart opzich kijken. Mana intensief zijn in 1 kleur is echt nauwelijks een nadeel te noemen hoor met alle goede vormen van manafix die er beschikbaar zijn (die slechts uit landen hoeft te bestaan, zie voorbeeld deck).
FYI casual is ook een eternal format (tenzij je het als 'geen format' beschouwt natuurlijk ).
Ik ben het met je eens dat zwart moeite kan hebben met het afkomen van artifacts en enchanments, maar vaak speelt het al discard om te voorkomen dat die uberhaupt de tafel zullen raken. Dus het heeft dat punt vaak al wel gecovered.

Als ze dit soort kaarten dan toch zo nodig moeten printen, hoop ik dat ze enkel op Mythic rarity blijven komen en eigenlijk nog liever dat dit een uitschieter van een toernooigeile medewerker daar was. We moeten meer Persecutors, niet deze saaie meuk.

Dan is het ook logisch als spelerzijnde om een multicolored deck te bedenken met in het achterhoofd houdende gedachte dat je met Obliterator speelt. Natuurlijk ga je niet in een afgewerkt Multicolored deck even wat aanpassen ''just for the obliterator''.

Dan is het ook logisch als spelerzijnde om een multicolored deck te bedenken met in het achterhoofd houdende gedachte dat je met Obliterator speelt. Natuurlijk ga je niet in een afgewerkt Multicolored deck even wat aanpassen ''just for the obliterator''.

5 klappen betekent toch niet gelijk good game? Ik heb al een aantal potjes tegen deze kaart gespeeld en geen een keer was hij zo bepalend voor het spel als een van de titans.

Als jij een paar honderd euro aan een manabase wil spenderen, dan krijg je het misschien wel voor elkaar om in een multicolor deck deze te spelen. Dual lands en what not er in en wellicht zul je 'm soms in beurt 4 kunnen casten. het is echt niet zo eenvoudig voor elkaar te krijgen als jij het doet lijken. Probeer het maar eens.

Kijk maar eens naar casual black + blue decks die Underworld Dreams gebruiken. Sommige hebben een uitstekende manabase, en nog steeds blijf je soms met het probleem zitten dat je 'm z.s.m. kan spelen.

Het lijkt me toch logisch dat niemand die een echt goed lopend multicolor deck wilt spelen een kaart met CC BBBB er in propt.

dat is waar, mee eens.
Het is alleen zo insane wat er de laaste tijd word gemaakt en bedacht. Kijk naar Batterskull, Wurmcoil Engine, titans (voornamelijk en ), Planeswalkers die binnen 1 beurt ultimate kunnen gaan. Het is inderdaad zo dat als deze weg is er niks gebeurd (thank Yawgmoth for that). Maar ook al zonder is dit zo een bom. 1x aanvallen en er is OF damage en 1 - 3 permanents gesacced, OF 5 volle damage (of wellicht poison ivm instants enzo), OF volle buit saccen.

Het is gewoon zo hard. en te hard voor mijn speelwijze. En ik begrijp dat wizards ieder type speler tevreden moet stellen, maar tegenwoordig word het gewoon iets te naar mijn mening.

@Peanut
Ja, dat begrijp ik. Ik heb ook nergens gezegd dat ik al die andere opties wel goed vind.

Ik vind het matig dat je het removal-argument matig noemt. Ik heb geprobeerd om uit te leggen waarom dat juist wel een belangrijk argument is. Beesten met een come into play/leave play ability zijn beter tegen removal omdat je bijna altijd het effect nog hebt. Beesten als Thrun (of Morphling als je liever wil) zijn eerder een probleem dan dit omdat die zichzelf kunnen beschermen. En ja, voor ieder probleem is er een oplossing. Ook voor Thrun.

Okee, @ dragon je begrijpt dat alle andere gelijknamige kaarten ook geen Come into play effecten hebben?

En het matige argument van removal: zo kan je alles wel wegwerken en is alles slecht. Dan kan ik ent zogoed zeggen: thrun kan lekker wel geObliterated worden of geApocalypsed. Thrun is dan ook een hele andere kaart zoals je zelf al aangeeft. Maar let wel dat thrun geen trample heeft en geen enge sac-abilities. Dit ding waltz over jou battlefield heen

Ik zeg maar 1 ding.. 'Behold blessed perfection'..

Ik begrijp alle "powercreep" argumenten. Van mij mogen ze dit soort kaarten blijven uitbrengen. Dat zegt misschien meer over het type speler dat ik ben.

Ik begrijp niet waarom ik puur alleen moet kijken naar wat op de kaart staat. Ja, dat is beter dan alle andere genoemde zwarte dikkerds voor 4 mana. Dus? Het is een beest dat geen come into play abilities heeft. Dat betekent dat removal de Obliterator prima neutraliseert. Dat vindt ik geen argument om er eventjes voor het gemak los van te zien. Het is namelijk redelijk essentieel. Om even wat peren bij deze appels te slepen: imo Thrun >>> Obliterator. Waarom? Geen insane sac bij damage effecten, maar probeer die troll maar eens weg te krijgen.

@Beeblz

Jij vindt BBBB geen nadeel. Prima. Ik dus wel. "Zwart de kleur die alles kan tegen een prijs". Hmmm. Zwart heeft wel eens wat moeite met artifacts en enchantments die in het spel liggen. Natuurlijk kun je dat met artifacts oplossen. Dit geldt voor iedere kleur en is zelden bijzonder efficient.

(sorry voor het gepost hoor, maar ik zag niet dat David aan het typen was tijdens mijn eigen getype )

@ david, met paar fetch en wat shockduals (en wellicht duals) kom je er zo aan hoor.

oh sorry, dat was @ Beeblz bedoelt