Reactie plaatsen

Zolang je maar tegen bekenden speelt en van te voren weet dat ze het niet zo heel erg vinden (alleen proxies van goedkope kaarten).

Tegen onbekenden is het echt een grote nono.

Hmm grappig, ik ben juist wel een vvd'er. En nog grappiger, ik heb zelf nog nooit met proxies gespeelt (ik playtest wel op mws), en toch verdedig ik zo'n standpunt

Maar als je er een economische redenering achter plaatst, met de secondary market etc, zul je toch echt eerst moeten onderzoeken of proxies inderdaad het effect hebben dat de markt stopt met efficient te werken.

Het is altijd lastig te zeggen wat een bepaalde actie uithaalt, aangezien je de effecten alleen kan voorspellen en pas na de actie kan weten wat het heeft uitgehaald. Zoals al was genoemd, de kaarten kunnen ook stijgen doordat mensen met de kaarten willen spelen als ze ze eenmaal goed geprobeert hebben als proxies.
Zulke dingen liggen er maar net aan hoe extreem je alle factoren inschat.

Ik vind het lastig. Zeker casual....als je de kaart niet hebt, speel er dan ook niet mee! Ik kan me nog voorstellen dat je even een paar kaarten proxied om te kijken of ze wel werken voor je ze bij gaat ruilen, maar dat moet dan wel een eenmalig iets zijn voor een deck. Is mijn persoonlijke mening

ik kan me met bijde kanten goed vinden. ik houd niet van proxy-en maar goede prints vind ik niet vervelend.

Ik ben ook tegen proxies. Als je kaarten niet hebt moet je gewoon vindingrijk zijn en andere kaarten spelen. De kunst is toch om met wat je hebt een goed deck te maken. Netdecken vind ik ook maar suf.

@Sommigen - Ja goed, spreek Mike maar tegen, ben t wel gewend

"Als ik een bepaalde cd niet kan vinden, dan luister ik for the time being ook gewoon de mp3'tjes, maar in de tussentijd zal ik niet rusten totdat ik een origineel exemplaar op de kop getikt heb"

Dat zijn dus illegale mp3tjes.. (want kopen doe je ze niet). Daarmee besteel je de artiest en afnemer etc dus. En hoeveel mensen gaan daadwerkelijk 'niet rusten' voordat ze een origineel hebben?
Je bent gewoon illegaal bezig omdat je niet kunt wachten totdat je de echte hebt.
Prima dat je ze bekijkt op YouTube of Grooveshark ofzo, maar je mag ze niet downloaden en bewaren op je PC.. Dus als je ze wil hebben, moet je de cd ergens zien te vinden of de mp3 kopen.

Wat denk je dat t met de secondary market doet als er steeds meer proxies gespeeld mogen worden?
Denk je dat Michiel nog dure kaarten kan verkopen als een crapkaart (of nog erger, uitgeprint) kan gebruikt worden als Mishra's workshop?

En ik snap ook wel dat niet 'alle toernooien' t plotseling moeten toestaan. Maar je kent de mens: Als je t ergens toelaat en een groot succes wordt, dankzij mensen die niet willen/kunnen betalen voor de dure kaarten, dan wordt t steeds meer en meer, en voor je t weet 'doet iedereen het'. -omdat het 'zo lekker makkelijk en goedkoop is'

En echt niet dat ik dan nog kaarten ga wegruilen, want dan proxy je ze lekker maar..

Je snapt toch wel dat dan de hele lol van t spel afgaat?

Nogmaals, prima om te testen of in casual, maar op serieuze toernooien gaat t gewoon om de knikkers..

Als Wizards zelf een paar officiele proxies zou uitbrengen van bepaalde kaarten, om bijv het tekort op te vullen (mocht het echt zo blijken en er echt echt echt echt een tekort zijn, en ook goed te onderscheiden zijn van de echte), en alleen die proxies zouden toestaan (bijv max 1), is het een iets ander verhaal.

Maar in andere gevallen ben je gewoon met nepperds aan t spelen. Die kaarten hebben die prijzen voor een reden: Omdat ze gewoon retegoed zijn. En nee, die zijn niet voor iedereen weggelegd.

Ik wil ook wel in de VIP zitten bij de wedstrijd Nederland - Italie, maar ja dat ik met zwarte stift VIP op mn gewone kaartje heb geschreven gaat echt niet helpen. Mag wel, maar dan krijg je ook appelcider ipv champagne, en de sexy serveersters moeten omgebouwde kerels zijn..

En zelfs dat is nog een verschil, want je krijgt niet de 'real deal', maar als je kaarten gaat proxy'en dan heb je net zoveel kans om te winnen als iemand die wel jaren tijd en geld erin heeft zitten, door iemand die voor 10 cent in twee minuten ff een printje heeft gemaakt..

En iemand die er veel geld aan uit heeft gegeven, heeft daar ook hard voor gewerkt. (over het algemeen)

(Nee ik ben geen VVD'er )

37,5-40 denk ik, hij is niet echt meer aan het stijgen ofzo

Wat zijn de verwachtingen van deze prijs als hij weer in stock komt?
40? 50?

cccp

Ik kan het wat mezelf betreft eigenlijk nog sterker vertellen...

Als jij proxies moet gaan maken van P9-kaarten e.d. om van me te kunnen winnen... dan zie ik dat als een heel mooi compliment.

Hmm, ik wist dat ik nog ergens fout zatXD. Sla die eerste paragraaf maar over.

Ja, ik spreek Mike tegen ja...

Ik bedoel mike, niet xander, sorry.

Xander, volgens mij spreek je jezelf wel eens tegen:

"En je mag zelfs in een echte toernooi tegen mij die proxies gebruiken, maar dan doe je niet mee voor de prijzen en dan telt je eventuele winst tegen mij ook niet. (En andersom zou dubbel tellen)"

"Maar het zou me echt niet kunnen boeien als m'n tegenstander met 60 proxies aan komt zetten."

Ook zeg je dat proxies niet eerlijk zijn vanwege de investeringen die mensen gemaakt hebben. Deze mensen hebben dan de keuze om niet aan de toernooien met proxies mee te doen. (Geen van ons heeft gezegt dat alle toernooien maar meteen proxies moeten toestaan.) En daarnaast, wat is eerlijk precies? Dat iemand zijn geld erin steekt en zo makkelijker kan winnen met een na ge-aapt deck? Of dat degene met het meeste talent voor deckbuilding wint, ook al kan die niet alle kaarten betalen. Eerlijk is vrij breed te zien.

Verder sluit ik me aan bij zengarden.

een competatief spel waarbij je afhankelijk van de secondary market bent dat zie je niet veel nee.

Ik snap het probleem niet echt.

Als ik een bepaalde cd niet kan vinden, dan luister ik for the time being ook gewoon de mp3'tjes, maar in de tussentijd zal ik niet rusten totdat ik een origineel exemplaar op de kop getikt heb.

Met proxies hetzelfde verhaal. Ik speel dan persoonlijk helemaal niet met proxies. Als ik niet aan een bepaalde kaart kan komen, dan maak ik dat bepaalde deck voorlopig gewoon helemaal niet. Maar het zou me echt niet kunnen boeien als m'n tegenstander met 60 proxies aan komt zetten.