Tips

Meest gebruikte links
Actieve topics
Laatste kaartcommentaar

Spoilers
Innistrad Crimson Vow
Crimson Vow Commander
Innistrad Midnight Hunt
Midnight Hunt Commander
Adventures in the Forgotten Realms (AFR)
Commander Forgotten Realms (AFC)
Modern Horizons 2 (MH2)
Modern Horizons 1 Timeshifts (H1R)
Strixhaven (STX)
Strixhaven Mystical Archive (STA)
Commander 2021 (C21)

Alle spoilers zijn te maken in de catalogus en staan met linkjes op de winkel homepage.

Verkoop of ruil je overtollige kaarten aan Nedermagic via onze dynamische inkooplijst of vraag per email een bod op je gehele collectie.

Manlanden en declaring blockers

Scroll: [boven|reacties|beneden]
ESKan (52) Offline Profiel Stuur persoonlijk bericht
30-8-2011 18:08:00

Stel, ik val aan met een Squire. Mijn tegenstander activeert een Celestial Colonnade en wil ermee blocken. Heb ik nog tijd om een Path to Exile op de Colonnade te spelen zodat mijn Squire gewoon doorkomt?

Reacties (9)

Scroll: [boven|reacties|beneden]
30-8-2011 18:18:00

Ja. Hij activeert de ability van Celestial Colonnade in jouw 'declare attackers step' (nadat jij de attackers hebt gedeclared). Nadat de ability van Celestial Colonnade resolved krijgen jullie beide nog priority in de 'declare attackers' step (en kan je nog je Path to Exile casten). Pas als je allebij passed dan ga je na de 'declare blockers step'.

ESKan (52) Offline Profiel Stuur persoonlijk bericht
30-8-2011 18:21:00

Dus de Colonnade kan niet worden geactiveerd tijdens Declare Blockers? Dat is wat iemand laatst deed op fnm, namelijk.

30-8-2011 18:26:00

Het allereerste wat je doet tijdens de 'declare blockers step' is het declaren van blockers.
509. Declare Blockers Step
509.1. First, the defending player declares blockers....

509.1a The defending player chooses which creatures that he or she controls, if any, will block. The
chosen creatures must be untapped. For each of the chosen creatures, the defending player
chooses one creature for it to block that's attacking him, her, or a planeswalker he or she
controls.

Pas later in de 'declare blokcers step' heeft hij de kans om nog wat te doen.

509.5. Fifth, the active player gets priority. Players may cast spells and activate abilities.

Als hij dan nog de ability van Celestial Colonnade activeert, dan is hij te laat om hem als blocker te gebruiken. Maar hoe komt het zo dat hij een stap te laat was met het activeren? Verklaren jullie verbaal in welke phase of step je zit?

30-8-2011 20:32:00

Ho, stop! Hier is het tijd voor een Judge om in te grijpen

Technisch gezien hebben jullie helemaal gelijk, zo staat het namelijk in de Comprehensive Rules. Maar er is meer... laten we even een blik werpen in de MTG Tournament Rules, sectie 4.3 out-of-order sequencing:

Due to the complexity of accurately representing a game of Magic, it is acceptable for players to engage in a block of actions that, while technically in an incorrect order, arrive at a legal and clearly understood game state once they are complete.
All actions taken must be legal if they were executed in the correct order, and any opponent can ask the player to do the actions in the correct sequence so that he or she can respond at the appropriate time (at which point players will not be held to any still-pending actions).
An out-of-order sequence must not result in a player prematurely gaining information which could reasonably affect decisions made later in that sequence.
Players may not try to use opponent's reactions to some portion of an out-of-order sequence to see if he or she should modify actions or try to take additional ones. Nor may players use out-of-order sequencing to try to retroactively take an action they missed at the appropriate time. In general, any substantial pause is an indication that all actions have been taken, the sequence is complete and the game has moved to the appropriate point at the end of the sequence.

...

Example 5: A player declares a blocker, animates a Treetop Village, and then attempts to block with that Treetop Village.


Kortom, je tegenstander mag "laks" spelen en halverwege de declare blockers een manland activeren en ermee proberen te blocken. Echter, als jij dat landje wilt Path to Exilen of Wastelanden, dan mag dat: dan gaan we gewoon het spelletje netjes spelen, terug naar de declare attackers step na het benoemen van de aanvallers, en moet je tegenstander in die step al zijn landje activeren; jij kunt dan het manland stuk maken voor de declare blockers step is begonnen.

Greetz, Dustin.

ESKan (52) Offline Profiel Stuur persoonlijk bericht
30-8-2011 20:42:00

Mijn dank is groot.

30-8-2011 23:22:00

grappig Dustin, dat wist ik niet. Als jij niet op tijd je manland geactiveert heb, mag ik dus niet eisen dat hij niet kan blocken meer omdat hij geen man was aan het begin van de declare blockers step?
Gaat deze tournament rule ook op voor elke REL? Ikzelf wilde nog wel eens gebruik maken van het feit dat een tegenstander de regels niet helemaal snapt.. althans op een toernooi waar ik speel om te winnen.

2-9-2011 19:53:00

@Arjan: ja, de MTR geldt op elke REL, zelfs op professional!

Maar let op: met aanvallers declaren zit het anders... als je zegt "ik wil aanvallen" of iets wat daarop lijkt, dan bied je volgens dezelfde MTR aan om priority te passen tot de declare attackers step, en dan ben je dus wél te laat om nog manlandje ste activeren waar je mee wilde aanvallen. Op Regular leggen we dan uit hoe het technisch had moeten werken en draaien we terug, op Competetive en Professional laten we spelers dat niet zomaar terugnemen, en zijn ze te laat om met hun manland te mogen aanvallen.

3-9-2011 00:50:00

Dit stukje ruling vind ik wel wat ambivalent: Nor may players use out-of-order sequencing to try to retroactively take an action they missed at the appropriate time.

Dus als ik halverwege declare blockers besef dat ik wel met mijn manland moet blocken om niet de pot te verliezen, dan mag ik hem niet alsnog activeren, maar in andere situaties weer wel?

Het klinkt een beetje als een afglijdende helling waar je je dan op begeeft.. Als je het niet te nauw neemt met timing restricties voor zaken, waar leg je dan de grens?

3-9-2011 13:42:00

Ik begeef me nu een beetje op glad ijs: ik ga proberen wat van de policy achter deze regels uit te leggen, maar aangezien ik die regels niet zelf heb gemaakt, kan ik niet helemaal instaan voor de correctheid van deze uitleg.

Tussen declare attackers en declare blockers gebeurt meestal niet zo heel veel; er zijn geen dingen die je kunt vergeten, behalve obvious triggers en het animeren van manlandjes. Hier is weinig mogelijkheid voor misbruik, dus willen we niet zeuren over het te laat activeren van je manland.

In andere situaties kan OoOS (ook wel liefkozend 3OS genoemd ) wél misbruikt worden: Ik heb een Pyromancer Ascension op het battlefield, cast een Ponder, kijk naar wat kaarten en trek er 1, cast nu en Preordain, leg 2 counters op de Ascencion, kijk naar wat kaarten... Ja, dán heb je gewoon pech en ben je je trigger vergeten, die counters op de Ascension kun je dus wel schudden.

Ik snap dat het voor "leken" misschien wat random overkomt, maar in de MTR staat erg duidelijk beschreven wat we toelaatbaar vinden als 3OS en wat niet; ook hebben we hier regelmatig discussies over met Judges onderling, zodat we zoveel mogelijk op één lijn zitten.

Belangrijkste vuistregels: speel het spel zo netjes mogelijk en wees geen rules lawyer, dan zit je nagenoeg altijd wle goed

Scroll: [boven|reacties|beneden]