Reactie plaatsen

@Dijlan. Dat zeg ik toch kaarten als Force of Will: kaarten die niet meer uitgebracht worden. Kaarten die nu veel waard zijn kunnen gereprint worden en daarvoor steken de makers van magic een stokje. Om het toegankelijker te maken voor mensen, wat betekent dat wel mogelijke goede kaarten gereprint worden. Niet direct alles maar op lange termijn voorspel ik dat kaarten weer goedkoper worden en vervolgens nieuwe kaarten uitkomen die een hoop waard zijn.

Kaarten als underground sea daar heeft iemand een hele stapel van (onder de spelers)? Nee want iedereen ruilt ze bij en had nooit gedacht deze te kopen. In 20 jaar stijgt de sea (als voorbeeld) aanzienlijk, als de vraag ernaar zo blijft en dat zal niemand kunnen voorspellen.

En investering zie ik niet als speler kaarten aanschaffen, omdat ze veel waard zijn en toch mee spelen. Investeren zie ik als broodwinning voor een dagelijks leven en daar zal de winstmarge als goedlopende magicwinkel toch lager liggen dan een accountantbedrijf dat evenveel geld in stopt.

@Djilan @Boris jullie verwachten dat deze kaart NIET gaat zakken in prijs? en vergelijken deze met een Tarmogoyf?
Ten eerste worden er 4-6x zo veel MMA2 boosterboxen uitgebracht als MMA1 boosterboxen... dus 4-6x zoveel Noble Hierarchs.
Ten tweede is dit een rare (dus 5x(?) zo 'common' om tegen te komen als een Mythic?)
5 keer zo grote oplage x 5 keer zo common = 25x zoveel extra Noble Hierarchs die op de markt komen dan extra Tarmogoyfs ten tijden van MMA1 right? correct my math if I'm wrong..
Maar somehow gaat deze niet dalen in prijs maar stijgen?

mijn mening: RARES in Modern Masters 2015 gaan zakken in prijs, en dit lijkt me echt niet meer dan logisch ook.
Mythics moet ik nog zien, maar verwacht ook daar een kleine daling zelfs.

Zo gebruik ik mijn huidige verzameling om duals aan te ruilen. Als je op mijn PP kijkt zul je zien dat ik gewoon ook ''specifieke'' kaarten wil die ik in de toekomst zie stijgen. De rest is voor het spelen van het spel. Om in decks te doen.
Ruil vaak kaarten bij voor anderen zodat ik met die persoon de kaart kan bij ruilen die ik wil. Door te weten wat mensen graag willen (high wants, algemene kaarten als fetch) ruil ik die ook graag bij zodat ik die achter de hand heb om te ruilen voor duals en zo.
Soms haal ik boosters om kaarten te krijgen voor in decks maar ik doe het vooral om het geld die ik er aan heb uigegeven terug te verdienen door er een dure rare uit te trekken. Tot nu toe verloopt dat goed

Zie MTG voorlopig ook niet stoppen met kaarten maken. Is een wereldwijd fenomeen en er zullen eerder meer spelers bij komen dan dat er mensen zullen stoppen.

Well said

Ok, dan zal ik mijn mening geven. Wat betreft de prijs van kaarten: die heeft uiteraard te maken met vraag en aanbod. Laten we als voorbeeld Tarmogoyf nemen. Toen die werd ontdekt als goede toernooikaart steeg zijn prijs gigantisch. Na een tijdje waren de meeste tarmogoyfs in bezit van verzamelaars of toernooispelers. Daardoor werd het moeilijker om aan een te komen; ze raakten uitverkocht. Verkopers die dat snel genoeg door hadden kochten er nog snel een paar in en zetten die dan te koop voor een hogere prijs. Op die manier is goyf vroeger gestegen.
Toen kwam MM uit. Mensen dachten: oh cool, nu zijn er meer tarmogoyfs, nu daalt de prijs. Dit was echter naief omdat ze ten eerste in zeer beperkte oplage waren gedrukt, maar nog veel belangrijker: door MM steeg het aantal mensen met interesse voor modern en hadden meer mensen Goyfs nodig om hun competitieve deck te kunnen spelen. Oftewel: de mensen die een goyf openden uit hun boosters verkochten ze niet, maar meer nog gingen proberen een playset compleet te krijgen. Resultaat: prijs stijgt.

Daarom zou ik er een Tarmogoyf om wedden dat mochten ze Hierarch uitbrengen in MM15 (als mythic), dat de prijs alleen nog maar zal stijgen.

Reden waarom mensen niet durven te "investeren"?
1. Ze spelen zelf veel met bepaalde kaarten en zijn niet bereid ze op grote schaal door te verkopen. Als je niet doorverkoopt zul je nooit geld verdienen. Een grote verzameling met dure kaarten =/= veel geld. Bedenk ook dat het opkopen en doorverkopen niet alleen een initiele investering kost maar vooral erg veel tijd. Tijd == geld, je kan ook je tijd stoppen in het doen van ander werk.
2. Ze zijn bang dat de kaarten zullen dalen vanwege een reprint, het feit dat de bijbehorende decks niet meer gespeeld worden of er iets beters uitkomt, of doordat meer mensen met magic stoppen, om wat voor reden dan ook.

Vooral 1 is de reden dat niet iedereen massaal kaarten opkoopt waarvan ze verwachten dat ze gaan stijgen. Zolang de kaarten duurder worden is dat een teken dat de markt groter wordt en het misschien tijd is om je eigen magic-handeltje op te zetten of voor de bestaande handelaars om uit te breiden, maar niet voor de casual speler om maar meer kaarten te kopen.

TL;DR kaarten doorverkopen kan geld opleveren, maar de afweging die je moet maken is of je de tijd en geld niet beter ergens anders in kan stoppen.

Ook maar net weten welke reprinnted worden en welke juist niet. Zo denk ik bv. niet dat duals worden reprinted waardoor ze stijgen en ik ze dus verzamel

@TReX
Heb het niet alleen maar over deze kaart wat bewijst dat Magic kaarten wel degelijk een investering zijn. Tevens denk ik ook dat deze myhtic wordt waardoor deze al helemaal moeilijk wordt om uit een booster te trekken. Kijk naar Tarmogoyf. Deze is zelfs ook alleen maar gestegen sindsdien.
Zo verzamel ik duals. Denk je dan nog steeds dat je over 20 jaar je geen goede investment hebt gemaakt? Kijk naar Underground Sea die heb ik 2x bij geruild toen hij nog 160 was, toen 180 en nu al 200,-.
BAM! Heb nu 100,- winst aan die twee kaarten alleen al gemaakt. En dat in 6 maanden tijd.

@Bruxonn
Precies, je moet wel het gehele plaatje zien en niet alleen maar het commentaar op deze kaart. Had het tenslotte over MTG en niet alleen de hierarch zelve. Deze is een toonbeeld van hoe het kan verlopen.
Over 20 jaar zullen kaarten zoals de duals, FoW en vele anderen allemaal flink stijgen in waarde. Na 10 jaar hier te traden, ik honderden PP's heb bekeken weet ik inmiddels wel wat er gewild is en wat mensen er voor over hebben om net die ene kaart in handen te krijgen.
Maar goed, soms moet je ook wel weten wanneer je moet kopen en verkopen. Is net als op Wall street

Beta, Alpha en zo is niet voor niks zo duur. Is gewoon zeldzaam en dat zal ook gebeuren met vele andere kaarten die na tijd, wegens zeldzaamheid en gewildheid, zullen stijgen.

Sorry voor de lange uitleg maar wou graag mijn standpunt in MTG laten horen. Laat maar weten hoe jullie kijken naar MTG.

Hoezo kom je niet aan geld via magicinvesteringen? Volgens mij hangt dat ervan af hoe je het doet. Zitten we hier niet op een site die daar het bewijs van is?

Door in magic te investeren kom je echt niet aan geld hoor. Ik zie deze na 20 jaar dus echt wel dalen na een reprint. Deze komt dus echt vaker. Magic is voornamelijk een spel en zo moet je het ook zien. Als je geld wil, kun je veel beter een zaakje openen of frituurketen in Duitsland openen.
Het is niet zo dat deze net als Force of Will en mox Sapphire een vast stijgende waarde heeft.
Na 20 jaar zijn er andere toppers bijgekomen en ziet het tournooiformaat anders uit.

vraag en aanbod. zo wordt er gekeken naar economische zaken.

Noble Hierarch
VRAAG
hoog

AANBOD
vrij laag (zeldzaam)

nooit reprinted! (JDG niet meegeteld) Nu komt ze terug in MMA2 en deze set is ook al duur en gewillig wegens dit soort kaarten. Kijk maar naar Tarmogoyf. 1x reprinted in MMA en kijk wat het heeft gedaan met de prijs; niks!

nee, deze blijft lekker hoog. mss dat de originele versie iets daalt maar de JDG denk ik niet. daarom heb ik die dan ook bij geruild, haha! die zie ik zelfs nog wel stijgen in de toekomst.

Ja, ik zie MTG wel meer als alleen een vet spelletje. Zie het ook als een degelijke investering/appeltje voor de dorst.
Verkopen komt pas na 20 jaar, haha! Eerst investeren en dan; Kassa!!!! Op pensioen dankzij MTG lol!

Maarja die prijs hoeven we toch niet te accepteren voor een manadork! blij dat Wizards daar hetzelfde over dacht, een reprint in MMA2 als rare (dus niet als mythic) betekent gegarandeerd een prijsdrop. Blij dat ik ze op tijd heb verkocht de foil al helemaal

Nou Damnation nog dan heb ik helemaal goed gehandeld. denk alleen niet meer dat ie nog komt...

Maar daar geef je zelf al het antwoord! Deze kaart is ontzettend bruikbaar, een hoop Legacy en Modern decks willen haar graag, en dan bij voorkeur zelfs als volle playset. Tja, dat schroeft de prijs omhoog, zo werkt economie.

Excuus voor het feit dat ik in de klas zit voor die les, Dustin. Even maar weer ontopic gaan dan:

Het is zonde dat een kaart die zo bruikbaar is als deze zo ontzettend in de papieren loopt en ik hoop dat de reprint een prijsdaling tot gevolg zal hebben - al is dat maar zeer de vraag.

Zucht. Ik twijfel nu of ik een lesje "beschaafd posten in een publiek forum" moet geven, of kan volstaan met een verwijzing naar een nuttige wiki pagina.

Inderdaad Lars. De prijs van dit dingetje staat vrij hoog na zaken als honger in Afrika, rassendiscriminatie en Frans Duits.