Reactie plaatsen

Yes. Scroll naar beneden, een stukje onder de kaart staat dan het volgende, onder "Nedermagic denkt mee":

Geef commentaar op Sensei's Divining Top
Zoek decks met Sensei's Divining Top
Sensei's Divining Top toevoegen aan je watchlist:
Versie uit Champions / Alle versies

Zie dus onderste twee regels daarvan.

Ik neem aan dat de watchlist er is voor kaarten die je wilt volgen, wanneer ze weer op voorraad zijn.

Weet iemand hoe je bijvoorbeeld deze kaart toevoegt?

Altijd zielig, een Top in de graveyard.

Klopt helemaal! Je kunt reageren op een Ancient Grudge door de top te spinnen en hem zo te redden, maar als je zelf de top activeert en je tegenstander reageert daarop, tja, dan is de top stuk (maar pak je inderdaad nog wel een kaart).

Als je opponent de draw-ability activeert, kan je de top in response toch nog destroyen met Ancient Grudge, klopt? Weer een, volgens mij, nodeloze discussie gehad. De ability resolved na de grudge en hij raapt een kaart, maar de top gaat naar de GY. Of ben ik nu abuis? :-)

Ik dacht inderdaad dat het exchange verhaal ook sloeg op de top.
Nu wordt alles duidelijk

Gelukkig hebben we, door 19,5 jaar ervaring, het wel altijd goed gespeeld.
Ik ben tijdens the dark begonnen. Eigenlijk net na die tijd. Heb slechts 3 dark boosters geopend (en alleen maar prut)

In elk geval hartstikke bedankt voor de duidelijke uitleg

@Barrie: Ik denk dat je het verwart met hoe een exchange van twee permanents op de battlefield werkt. Het hele idee van de exchange bij Goblin Welder is nu juist dat de ene kaart vanuit de graveyard op de battlefield terechtkomt en de andere vanaf de battlefield in de graveyard.

Maar of er al dan niet een exchange plaatsvindt, is sowieso totaal niet relevant voor het pakken van een kaart. Die ability ligt al op de stack en resolvet gewoon en doet vervolgens zoveel als mogelijk. Je pakt een kaart. En vervolgens blijkt dat hij de Top niet meer terug kan vinden omdat die in de tussentijd van zone gewisseld is (van de battlefield naar de graveyard) en dus kun je die niet bovenop je library leggen. Maar het al dan niet plaatsvinden van een exchange heeft absoluut geen invloed op het feit of je een kaart mag pakken of niet.

Of beschouwde je het pakken van de kaart en het bovenop je library leggen van de Top ten onrechte als een exchange? Het is pas een exchange als er expliciet "exchange" staat, zoals in de ability van Goblin Welder.

De exchange is dan al klaar. Dat is het wisselen met het andere artifact in de graveyard.

@Dustin

Als we 701.8a toepassen zou dat toch leiden op geen kaart draw?
Top komt in graveyard en dus is de entire exchange niet meer mogelijk.
Dus geen kaart rapen. Of haal ik nu dingen door elkaar.

We speelden hem trouwens wel zoals jij eronder beschreef.
Of ik tapte voor extra kaart en in response was hij 1 van de 3 artifacts die ik ging saccen voor Kuldotha Forgemaster

@Barrie: exchange heeft een speciale betekenis in Magic, en is in de Comp Rules als volgt gedefinieerd:
701.8a A spell or ability may instruct players to exchange something (for example, life totals or control of two permanents) as part of its resolution. When such a spell or ability resolves, if the entire exchange can't be completed, no part of the exchange occurs.
Example: If a spell attempts to exchange control of two target creatures but one of those creatures is destroyed before the spell resolves, the spell does nothing to the other creature.

Als je de tweede ability van Top activeert en vervolgens Goblin Welder activeert, dan verwissel je eerst de twee artifacts (dat lukt, want het terugleggen van Top is deel van het effect, niet van de cost), en vervolgens doe je zoveel als mogelijk als de ability van Top resolvet: draw a card. De Top is niet meer in de zone waar je hem verwacht (op het battlefield), de Top in je graveyard is een compleet ander object, dus dat gedeelte van de ability doet gewoon helemaal niets. Netto effect: je hebt een artifact op de battlefield, een Top in je graveyard, en een extra kaart in je hand. Nice!

OK, dan nu de vraag zelf: ik activeer Top om naar de bovenste 3 kaarten te kijken, maar ik pak er per ongeluk 4 tegelijk. Op Competitive noemen we deze overtreding Looking at Extra Cards, waarvoor je een Warning krijgt. En dan nu de fix: neem random 1 van de 4 kaarten en schud die door het onbekende gedeelte van de library (let op, door scry kunnen de onderste paar kaarten bekend zijn). Nee, dit herstelt de game state niet perfect, maar het is het beste wat we kunnen doen nadat een speler deze fout heeft gemaakt.

Ander verhaal: een speler gooit de bovenste 4 kaarten van zijn library open voor de -2 ability van Jace, Architect of Thought. Nu kun je meestal precies bepalen wat de vierde kaart was en weet je welke kaart je moet terugschudden.

Weer een heel ander verhaal: een speler trekt 4 kaarten voor Brainstorm. Hier is het geen Looking at Extra Cards maar Drawing Extra Cards, omdat de kaarten in de hand gaan. Voor deze overtreding is de penalty een Game Loss, en de fix is: begin aan de volgende game...

En wat doe je op Regular? Fix het zo goed mogelijk, vermaan de speler volgende keer beter op te letten, that's it. En aan de keukentafel? Kijk maar wat je doet, je weet nu in ieder geval hoe we het op Competitive aanpakken!

Wat als ik een actieve Goblin Welder in het spel heb liggen en een artifact in de graveyard.

Kan ik de tap: draw card op de stack gooien en deze kaart snel omruilen met een artifact in de graveyard en alsnog een kaart pakken?

Of mag ik geen kaartje rapen omdat top weg is en dus niet bovenop de library gelegd kan worden?

of moet ik hem alsnog uit mijn grafbak halen en bovenop mjn library leggen?

@Sander: nee hoor, geen dt-fout, dit klopt! Dan worDT jouw ban verlengd is helemaal correct

Vreselijke dt-fout, het doet pijn aan mijn ogen, mijn oprechte excuses.

Als je het systematisch en expres doet (Alex Bertoncini) dan krijg je iig een ban hier en als je dan een paar weken voordat je weer mag spelen een stream opzet van de SCG open en spelers belachelijk maakt, dan wordt je ban verlengd xD