Tips

Meest gebruikte links
Actieve topics
Laatste kaartcommentaar

Spoilers
Innistrad Crimson Vow
Crimson Vow Commander
Innistrad Midnight Hunt
Midnight Hunt Commander
Adventures in the Forgotten Realms (AFR)
Commander Forgotten Realms (AFC)
Modern Horizons 2 (MH2)
Modern Horizons 1 Timeshifts (H1R)
Strixhaven (STX)
Strixhaven Mystical Archive (STA)
Commander 2021 (C21)

Alle spoilers zijn te maken in de catalogus en staan met linkjes op de winkel homepage.

Verkoop of ruil je overtollige kaarten aan Nedermagic via onze dynamische inkooplijst of vraag per email een bod op je gehele collectie.

September 20 2011 Commander Banned & unBanned

Scroll: [boven|reacties|beneden]
21-9-2011 17:05:00

Even regelrecht geplukt van de site MTG Commander:

We've got something for everyone today, including one relatively straight-forward change and two updates which may be more surprising.

BANNED
Erayo, Soratami Ascendant should not be played as a General.
The exeption making Shahrazad acceptable for play is removed.

UNBANNED
Lion’s Eye Diamond is unbanned.
Shahrazad

Starting with the least contentious issue: Shahrazad. Historically, the {W}{W} sorcery was allowed as an example of an interesting, crazy card. It provided a potent tool for aggressive decks such as white-weenie, but most importantly it highlighted the fact that the Commander games (and rules) can differ significantly from "tournament stable" formats.

Unfortunately, Shahrazad was instead used almost exclusively to troll other players by forking it, recurring it, and otherwise drawing out the game in byzantine ways. While there are lots of cards which can be used to do the same thing, Shahrazad was only allowed because of a special exemption to the rules. Since one of our aims is to keep the rules lean, and this extra rule was a net negative for most groups, it has been removed. We don't think many tears will be spread for its loss but, as always, if your group doesn't mind the occasional subgame, feel free to keep playing it!

Erayo, Soratami Ascendant

Listing Erayo as the third example of a legendary creature unwelcome in the commander role is likely to raise more questions. Some people will argue that other legends are more deserving of hate, but we feel that Erayo is a flagship example of a general whose sole purpose is to decrease interactivity. We don't think she's ever used to make games more interesting: the deck (and Erayo decks are pretty much identical) plays the same every game, requires fairly narrow answers to disrupt, and when it wins does so very early in the game.

Worse, it's not always obvious to newer players that the game is over when Erayo flips, and they suffer through many turns of waiting to "actually die". Strategies like this, which win in confounding and non-obvious ways, often cause poor play experiences because they exacerbate the difference between players' understanding of the game.

Is Erayo the most powerful early game mono-blue commander? It doesn't really matter.. what matters is that adding her to the banned list sends the clearest message that generals *like this* shouldn't be played... they make for boring games.

Lion’s Eye Diamond

Unbanning Lion's Eye Diamond is also likely to cause some hue and cry. There is a small but vocal segment of the commander player base who say that all fast mana likeSol Ring and Mana Crypt should be banned to balance the format... a complaint which rather misses the point. Our aim is not to make commander an unbreakable tournament format... it continues to be (and hopefully always will be) chock full of crazy powerful plays which you, the players, are trusted to explore rather than exploit. The rules page and list of unwelcome cards is there to help players avoid *accidentally* ruining games... and LED's presence on the list wasn't accomplishing that.

LED was originally banned as an example of a two-card infinite mana combo (with Auriok Salvagers), but like Worldgorger Dragon its presence on the list is increasingly incongruous. There are many two-card combos which actually kill multiple players in a single turn, and most players new to the format don't see LED and think "Ah, inifinite mana combos are kind scummy." Additionally, there are interesting ways to use LED and, consistent with our philosophy on blacklisting cards, most of the boring uses of LED are easy to distinguish from its interesting applications. It enables commanders late in the game, and expensive commanders in particular because they tend to be played later when hands are smaller.

One possible source of problems with LED is its synergy with various tutors, which may be a good or bad thing. As with any change to the list, we'll keep a weather eye out and if it turns out to be a signficant force for degeneracy or repetitive games, we have no problems admitting we're wrong and sending it back into exile. Honestly, we don't think taking it off the list will have much impact other than makes the list one card shorter.

G

 Reactie plaatsen

Reacties (7)

Scroll: [boven|reacties|beneden]
22-9-2011 18:15:00

Wat over Erayo, Soratami Ascendant gezegd is, geldt eigenlijk ook precies voor Jhoira of the Ghitu. Óók zo'n general die geen interactie geeft, veel te snel een win behaalt, waar weinig tegen te doen is en vrijwel altijd hetzelfde speelt (en abused wordt). Lame.

22-9-2011 19:19:00

Die zijn totaal niet te vergelijken. Erayo belet anderen om te spelen, Jhoira doet dat helemaal niet. Jhoira gooit gewoon heel snel enge grote dingen op tafel. Ook lastig om tegen te spelen, maar je kan wel spelen.

23-9-2011 14:13:00

Dat valt heel erg mee hoor! 1x mijn Jhoira op tijd verwijderen en ik heb haar niet meer nodig; ik hardcast mijn threats wel :\ Duurt anders toch veel te lang.. (tenzij ik Haze op het veld heb, ok..)

23-9-2011 14:34:00

1x verwijderen is misschien voldoende, maar het probleem zit hem in die ene keer. T3 Jhoira, T4 suspend 2 gruwelijke dingen blijft iets naars om ieder potje tegen je te krijgen.

23-9-2011 14:37:00

Dat ligt echt aan de Jhoira-speler.. Ik speel bijvoorbeeld maar 1 Eldrazi in mijn Jhoira-deck (Hand of Emrakul); ik vind dat ik die verantwoordelijkheid wel moet nemen. Tuurlijk, ik kan de grootste dingen ooit erin gooien, maar dat is gewoon niet leuk.. Jammer dat sommige mensen er toch anders over denken..

25-9-2011 23:17:00

Oftewel meerdere generals zijn broken te maken.
Maar de ene wel degelijk makkelijker als de ander.

Erayo kan ik begrip voor opbrengen omdat het iedere andere speler hampert en elke keer een enchantment slopen voor meerdere EDH decks ook lastig is om te bereiken.

Uiteindelijk is zoals ze zelf ook aangeven EDH niet als tournament formaat bedoeld. Natuurlijk zal er onderling competief gespeeld worden, anders heeft het geen zin om te spelen. Maar de grens die "acceptabel" play is mag er ook best zijn. Lijkt me dat je een leuk potje magic wilt spelen met kaarten die anders niet vaak worden gebruikt of door een vreemde combinatie interessant play veroorzaken.

Een deck vol drukken met alle tutor kaarten die je kunt bedenken en vervolgens elke game winnen op je 3 kaart combo is ook niet leuk,
(waarbij je general waarschijnlijk niet eens gecast hoeft te worden).

Maar van daaruit gezien, wie bepaalt die "grens".
Tja, dat is toch lastig. Over het algemeen probeer ik zelf tegenwoordig spells te spelen die mijn medespelers niet overal in dwars zitten. (en weinig tutor, zie liever wat er zo komt). Tax effecten zijn aardig, maar ze mogen niet zorgen dat het spel stil valt.

Propaganda kan; veroorzaakt een beperking maar geeft meerdere opties. De meest logische uiteraard val maar iemand anders aan.

Ander recent voorbeeld was dat ik een Jin-Gitaxias speelde tijdens een potje van 3 man. Hun in topdeck modus, ik met een hand vol kaarten. Klinkt leuk, maar het potje was snel beeindigd zonder een vermakelijke afsluiting.
Eerste wat ik erna gedaan heb is Jin-Gitaxia's eruit slopen.

Ongetwijfeld zullen mensen dan denken, ja maar dat moet toch kunnen. Inderdaad dat kan best, maar is net wat je zelf wilt.
En zolang je nog geen gekreun aan tafel hoort elke keer dat je een specifieke drop speelt zal het wel mee vallen. (of als mensen tegen een deck niet willen spelen). Naar mijn mening ben je dit bij een goede speelgroep voor, en is het gewoon aan te kaarten als een deck niet leuk is om tegen te spelen of als een kaart teveel beperkingen veroorzaakt.
Mocht dit niet gebeuren merk je het vast vanzelf op een andere manier

26-9-2011 01:19:00

Mooie comment Chris.

Snap wel dat het mega lastig is om bepaalde kaarten of een heel deck idee op te geven, zoals Jhoira of the Ghitu, als in jouw speelgroep het veels te goed blijkt te werken en anderen er erg moeite mee hebben in hun speelstijl zich te kunnen weren daartegen (in budget bijv).

Toch hebben we in onze speelgroep gelukkig nog steeds de neiging om het deck waar we het meeste van verwachten het eerste eruit te werken. Dat klinkt lullig, maar het maakt dat we goed oppassen niet teveel threats te willen spelen en onze deckjes wat aanpassen, zodat het niveau aardig gelijk blijft.

Scroll: [boven|reacties|beneden]