Submenu - Community
Tips
Meest gebruikte links
Actieve topics
Laatste kaartcommentaar
Spoilers
Innistrad Crimson Vow
Crimson Vow Commander
Innistrad Midnight Hunt
Midnight Hunt Commander
Adventures in the Forgotten Realms (AFR)
Commander Forgotten Realms (AFC)
Modern Horizons 2 (MH2)
Modern Horizons 1 Timeshifts (H1R)
Strixhaven (STX)
Strixhaven Mystical Archive (STA)
Commander 2021 (C21)
Alle spoilers zijn te maken in de catalogus en staan met linkjes op de winkel homepage.
Verkoop of ruil je overtollige kaarten aan Nedermagic via onze dynamische inkooplijst of vraag per email een bod op je gehele collectie.
31-8-2005
Hallo mensen, het is weer een flinke tijd geleden dat ik en column heb
geschreven. Ik hoorde overal bij kaarten en columns als commentaar dat als
er een nieuwe column komt, dat het geen elf moet zijn omdat elf "afgezaagd"
zou zijn en dat "iedereen" een elvencolumn maakt. Grappig genoeg zie ik één
elvencolumn. Voor de grote wis bij het nieuwjaar was er geen een
elvencolumn. Dus nu de grote vraag: waarom vinden zoveel mensen elven saai,
afgezaagd en lame?
Laten we ons eerst maar eens verdiepen in dit eigenzinnige groene volkje:
Wat zijn elven
Elven zijn in feite kleine groene wezentjes die in het bos leven van fruit en dat soort groenvoer 
. In het spel zijn het groene minibeestjes met lage power/ toughness en manacost. Hun standaard abbility waar ze bekend om staan zijn tappen voor mana (denk aan priest of titania en llanowar elves).
Hoe speel je elven?
Ik vind elven heel makkelijk spelen, vanwege hun lage mana-cost en het feit dat ze vaak zelf mana produceren. Dat geeft een hoop voordelen zoals het feit dat je minder land hoeft te spelen en dus meer elven kunt spelen. Als voorbeeldje: ik speel zelf slechts 12 land. Er zijn maar weinig casual decks die zo weinig land kunnen spelen zonder problemen. Verder zijn er een paar standaard mogelijkheden voor het spelen van elf. Het gebruik van skullclamp en glimpse of nature plus een grote storm spell als brain freeze en tendrills of agony. Elfjes worden ook vaak in combinatie gezien met kamahl, fist of krosa of de alom bekende combo: staff of
domination met priest of titaniaen 4 andere elven. Elven decks staan aan de kaarten te zien om hun kwaliteiten bij de kill voor beurt 6.
Wat zijn hun zwakheden?
In een zin: burn, destroy, -x/-x en die soort dingen. Meestal kan je een elfen deck met één simpele kaart plat leggen. Denk aan: pyroclasm, engineered plague, triskelion , goblin sharpshooter en noxious ghoul. Dat zijn slechts enkele voorbeelden. Verder is een elven deck erg afhankelijk van enkele kaarten. In mijn deck (elfclamp) zijn dat: skullclamp, priest of titania, birchlore rangers of een storm spell. Makkelijk te beaten dus.
Wat is hun rol in andere decks?
Fervente elven haters kunnen zeggen wat ze willen, maar elven worden in heel veel verschillende decks gespeeld. Denk aan: llanowar elves, elvish piper, fyndhorn elves en joiner adept. Deze kaarten worden in belachelijk veel decks gespeeld, en worden daar wél leuk gevonden. Nou vraag ik je: waarom hen wel en die in een elven deck niet?
Wat gebeurt er met de elven op het toernooi?
Nu moet ik het natuurlijk ook even hebben over hun bruikbaarheid op het toernooi. Tot mijn spijt moet ik bekennen: op type 1 maken ze in ieder geval geen kans. Ze zijn te zwak tegen over als dat countert, burnt en destroyed. Volgende vraag: werkt het dan op type 1.5 (ook bekend als legacy)? Daar maakt het (voor zover ik hoor, zelf nog nooit gedaan) een redelijke kans. Vanwege de moord op skullclamp (zie banning en restricted uitbereiding in
maart 2005) zal elf clamp niks meer uitvreten op toernooien, maar staff elf is wel leuk. Het wint redelijk goed, maar is nog steeds zeker niet een must deck voor type 1.5. Volgende vraag: What about extended? Voor zover ik weet gelden dezelfde regels van legacy ook voor extended. Niks baanbrekends dus. Dan blijft er nog type 2 over en ik mag hopen dat ik dáár niks over hoef te vertellen als het gaat om elves op toernooien
. Voor de zekerheid doe ik het toch maar
. Elven maken geen kans op type 2 omdat er bijna geen goede
lef kaarten in t2 zitten. Daarmee bedoel ik dus dat als je bij de catalogus van nedermagic als creature type elf kiest, en alleen op type2 sets zoekt, je maar een paar nuttige toernooi kaarten vind.
En nu weer on-to-topic:
Waarom ordinair en afgezaagd?
Ik zal er niet omheen draaien, ik speel zelf elf-clamp, en om er mee te spelen vind ik helemaal niet lame/saai/afgezaagd. Het is zelfs heel erg leuk. Ik hoor al een hoop mensen denken: ja jij hebt mooi praten, jij wint er mee! Daar gaat het mij niet om, het gaat gewoon om de coolheids factor. Kom op, stel je voor: onder de €140,- en een beurt 3 kill en zelfs lager! Dat is toch gewoon prachtig? En nu ff de redenen waarom veel mensen elven lame vinden:
1.) ze winnen te vlug. Mijn antwoord: is het hele spel niet bedoeld om op de een of andere manier te winnen? Spel plezier is natuurlijk ook belangrijk, maar ik vind het altijd cool als iemand uit de plaatselijke gameshop een of andere sicke combo in beurt 3 af laat gaan, dat is gewoon heftig.
2.)elven zijn saai, en zijn te standaard. Mijn antwoord: dit is helemaal
niet waar. Ik geef toe: kaarten als llanowar elves en priest of
titania zijn gewoon standaard, maar dat is te vergelijken met: gewoon land in elk deck, dat wordt toch ook niet afgezaagd gevonden? En ook als bijvoorbeeld goblin piledriver en goblin sharpshooter in een gobbo deck, en undead warchief en soulles one in een zombie deck. Dat word toch ook allemaal niet als lame gezien? Verder is de variatie van elf wel enorm: elf and nail, staff elf, beuk elf, clamp elf en ga zo maar door
3.) ze zijn gewoon veel te goed, en een goed elven deck zou alles beaten. Opnieuw is dit helemaal onzin. Luister eens naar wat de zin zegt: een GOED elven deck zou alles beaten. Elk deck dat goed is, wint veel. Verder vind ik dat dit eigenlijk niet opgaat voor elven. Ze zijn immers (zoals eerder uitgelegd) op belachelijk veel manieren te beaten.
Conclusie
Er zijn dus een hoop dingen die even "ordinair" zijn als elven, en zo
geweldig zijn ze dus helemaal niet. Of je elven nog steeds saai vind, moet je zelf maar oordelen, maar ik hoop jullie toch de andere kant van het verhaal te hebben kunnen vertellen.
Bedankt voor het lezen, en met vriendelijke groet, Henk van den Hurk
Reacties (24)
Dan van mij meteen een aantal tips:
1. Iets meer info betreffende skullclamp was welkom geweest. Hij is NIET restricted in T1 zoals veel mensen denken.
2. Wat meer research van jou kant had gemogen. Deze week nog op mtg.com: een Legacy-Elves! decklijst. hier is de link. Aan het resultaat te zien zéker geen slecht deck.
3. Meer decklijsten zijn welkom. Misschien wat meer info over waarom die elf wel, en die niet.
Dan als laatste, een tijd geleden is de elf-hulp-pp in het leven geroepen, waar al deze info al opstond, al dan niet uitgebreider. hier . Overigens, hier zijn ook een boel verschillende decktypes na te zoeken.
Ik denk dat ze gewoon de 'status' van ordinair hebben gekregen omdat elfen gewoon overgebuikt zijn. Je kunt haast geen fantasy boek, game, kaartspel of wat dan ook vinden waar er 'ns géén verrekte elfen in komen.
tim dokter
(29) 
31-8-2005
ik vind elven niet ecgt leuk meer van alen mesnsen die ik ken die magicen heeft 3 kwart een elven deck
idd, elfspelers zijn nogal cookiecutters, dat vind ik zo irritant aan elfjes. elfjes hebben net zoals goblins bijna nooit een echt originele aard, ze zijn allemaal bijna hetzelfde. sommige decks hebben dan een paar afwijkende keuzes gemaakt (bijvoorbeeld door de meta bij hun in de buurt), maar ze zijn altijd hetzelfde. ik word liever gebeat door een origineel deck dan dat ik het zoveelste elfdeck in de pan hak.
om maar eens wat onderbouwder commentaar te geven:
elven doen wel wat in extended. Je hebt er een redelijk hard agro deck mee, wat in mijn opinie redelijk hard gaat beuken als het getest wordt en getuned voor het nieuwe extended toernooi.
Elven zijn alleen overplayed in de casual scéne. Als je als "betere speler" niet van die decks kan winnen vind ik dat erg sneu.
Elven zijn leuk voor beginners, omdat je met een stapel groene commons en wat land een deckje hebt. Clear as that.
@ steven
bedankt voor de tips, ik zal er aan denken mocht ik nog een keer een column schrijven
@ aaron
in ieder geval fijn dat je wat onderbouwdere kritiek geeft dan de eerste keer en op sommige punten heb je gelijk, vooral het laatste.
@ de rest
bedankt voor reageren, en ik zal aan eventuele tips denken
@ iedereen in het algemeen
inderdaad, elven zijn zeker niet de leukste wezens. maar dat is nog geen reden om het elf-gebeuren zo hard af te maken. er zijn zeker heel erg veel mensen die elven wél leuk vinden.
mvg, henk
Hoe dan ook - leuke column en leuk om te lezen - het is dan ook een column, een opiniestuk. Meer van dat.
zoals al eerder gezegd, ik vind dit een column die de moeite waard was om te posten henk , zolang je er maar achter staat...
Leuke column!
Jammer dat je niet wat meer soorten elven decks toelicht. Combinaties met de "toverStaff of domination, skullclamp etc. zijn erg bekend.
Probeer het eens met: Verdant Succession, Nantuko Husk, Fecundity}. Of een meer "combat elves" deck met Tribal Forcemage. Er zijn zoveel verschillende soorten elvendecks te maken...
Natuurlijk zie je steeds dezelfde kaarten in een elvendeckje verschijnen. Kaarten als llanowar Elves, Priest of Titania zijn nu eenmaal prima kaarten en vormen vaak de basis voor een thema (mana is immers altijd handig). In Vintage decks zie je ook steeds moxen en lotus terugkomen, daarover klaagt niemand...
Goede column,
ik vind het ook onzin dat iedereen elven zo afkraakt..
denk nou eens aan een control deck, alles counteren zodat je tegenstander helemaal niks in play heeft, dan speelt niemand meer tegen dat deck(casual), terwijl jij het leuk vindt, omdat je meestal wel wint. tegen een elvendeck kun je een stuk makkelijker winnen dan tegen een control deck, waarom worden control decks dan niet lame gevonden??
mvg, Paul
go paul, go paul!
kijk mensen, ik sta niet alleen in de strijd tegen elven discriminatie!!
mvg, henk
elven zijn dus ronduit dom 
vroeger ben ik er gewoon te vaak door ingemaakt, maar nu gaat het wel redelijk gelijk op. iedere n00b hier in de buurt wil nu ook een elven deck (clamp) gaan maken omdat ze denken dat ze dan gaan winnen
dat vind ik dus echt vervelend. iedereen heeft wel een elvendeck, dat is gewoon niet meer leuk. ze zijn gewoon OP.
pak gewoon eens een origineel creaturetype zoals sponge of uncle istvan dat als enige creatures in het deck en eromheen wat counter en removel, zeer origineel.
of natuurlijk de almachtige DRAGONS! die zijn ook wel leuk
oja, column mag wel wat meer info bevatten
Ik heb niks tgn elven , alleen als voor beginnende spelers zijn elvendecks wel irritant ( in beurt 4 een 19/19 trample is dan toch iets te sterk...)
Aardige column.
Tja, of je elves leuk vindt of niet, dat blijft smaak. Persoonlijk denk ik dat iedere beginner een paar fases doorgaat (in willekeurige volgorde):
- direct-damage fase
- counter-alles-wat-je-tegenkomt-en-wanneer-je-counters-op-zijn-ga je dood-fase
- terror-alles-in-je-visier-fase
- elf-fase (eventueel goblin fase)
Als deze fases doorlopen zijn (tja, deze denks gaan de meeste mensen snel vervelen), gaat men eens zoeken naar originelere/sterkere decks, die goed passen bij de persoon in kwestie. Ze hebben dan het een en ander geprobeerd en weten nu of ze meer Johnny, Spike of Timmy zijn.
Dit is hoe ik het constant zie in mijn omgeving. Misschien een beetje zwart-wit gezien, maar wat mij betreft het komt te vaak voor om het als toeval te zien.
dat vind ik dus niet kloppen hoor.
- direct-damage fase --> nooit gehad
- counter-alles-wat-je-tegenkomt-en-wanneer-je-counters-op-zijn-ga je dood-fase --> ik ben nubezig met een beginnend control deck, maardat istoch wel wat anders dan wat jij hier noemt.
- terror-alles-in-je-visier-fase --> nooit met removal gespeeld
- elf-fase (eventueel goblin fase) --> ik heb nooit elven en/of goblins gespeeld. ik speel wel tribal, maar ik speel merfolk, myr en wizard.
ok hierbij dus mijn legacy elf decklijst(werd ergens hieronder gevraagd d8 ik), met een turn 4/5 kill als mn priest niet geburnd wordt
4x Priest of Titania
4x Llanowar Elves
4x Fyndhorn Elves
4x Quirion Ranger
4x Wirewood Herald
4x Wirewood Hivemaster
4x Timberwatch Elf
4x Glimpse of Nature
4x Worldly Tutor
4x Instill Energy
4x Taunting Elf
4x Living Wish
12x Forest
(en hier komt de clue!)
4x Biorhythm
er is zover ik weet nog nooit iemand geweest die een deck zoals dit gemaakt heeft, ik heb het sideboard nog niet helemaal bedacht, wel is zeker 4x Caller of the Claw
en ga nou niet zeggen dat het slecht is, dit is een van de weinige decks waarvan ik de kaarten heb en dat ik niet met 30 proxies speel, behalve dan 3x Caller of the Claw, 2x Quirion Ranger, 4x Living Wish&2x Biorhythm
zo goed?
Eerst wil ik ff zeggen dat ik het helemaal geen slechte collumn vind en dat ik er graag nog een paar van dit soort wil lezen. Ook wil ik nog ff zeggen dat elven decks iid veel door beginners gespeelt worden en dan zijn ze vaak heel goed.
Zo had een vriend van mij een elven deck toen we net allebei begonnen waren met spelen. Het was vooral bedoelt te veel levens te creëren met Wellwisher. Allemaal leuk en aardig, want ik speelde gewoon beatdown en had dus geen antwoord op die vervloekte wellwisher.
Maja wat is magic zonder creativiteit. Ik ben overgestapt op een wizard deck dat alles tapte, counterde en vervolgens langzaam kaarten uit je deck ging halen. Met bijvoorbeeld Supreme Inquisitor (ik weet het slechte kaart maja voor een beginner waarbij het spel tog nooit voor beurt 10 eindigd is het tog leuk om hele decks te removen. Het deck won ook niet vaak maar als het won vond ik het gewoon mooi).
