Reactie plaatsen

Je mag de duelist geen counter geven, want hij heeft Shroud. Verder houd het creature wat in een 3/1 Flying verandert wel zijn andere ability's, er staat namenlijk niks over het verliezen van ability's.

ik heb een vraag:
als ik deze en een {deft duelist} heb liggen.
en ik maak de duelist een 3/1, behoud hij dan de first stike en shroud? of is het dan een 3/1 met flying?

dan een Vampire Hexmage and let's start over =\

Ja, de level up ability doet maar één ding, het erop leggen van een level counter. (Of die al dan niet een timestamp krijgt, is dus niet echt boeiend.)

De p/t e.d. worden door genoemde static abilities bepaald.

Check!

En omdat de Coralhelm Commander geen nieuwe timestamp krijgt bij het (opnieuw) opgooien van een level counter wordt de ability van de Aven niet overschreven, en blijft hij dus 3/1.

Ik denk dat ik het vat

Nu ik hem vat, ga ik even een poging doen tot samenvatten:

Zo'n creature heeft een aantal static abilities die o.a. zijn power/toughness bepalen, en 1 level up ability.

Als je het creature inspeelt, dan krijgen die static abilities een timestamp.

Op het moment dat Aven Mimeomancer triggert, krijgt die een timestamp.

Beide abilities (die de p/t naar een vaste waarde zetten) zitten in dezelfde layer, dus dan wordt op basis van de timestamp bepaald in welke volgorde ze toegepast worden (waarbij in dit geval de laatste dus wint).

Wow wat een discussie heb ik op gang gebracht
Allen dank voor de antwoorden, maar ik volg het nog niet helemaal.

Als ik het goed begrijp is de Commander met Feather Counter dus 3/1 flying ongeacht hoeveel level counters er op liggen en wanneer deze er op komen (het zei voor, het zei na de Feather counter)?

In ieder geval dank voor de antwoorden.
Ik zal de Humility maar buiten beschouwing laten

Ik ook

Ergo, ik sluit me aan bij Jeff's antwoord.

Never mind...

CR 710.2a "{LEVEL N1-N2} [Abilities] [P/T]" means "As long as this creature has at least N1 level counters on it, but no more than N2 level counters on it, it's [P/T] and has [abilities]."

Ik kan er naast zitten maar volgens mij is het niet eens een CDA, maar "gewoon" zijn geprinte power/toughness (layer nul zeg maar).

Dat level creatures toevallig meerdere geprinte p/t-paren hebben, doet daar mijns inziens niks aan af.

De 3/1 van Aven Mimeomancer zelf onderaan de kaart is toch ook geen CDA?

Dat klopt niet mark:
"The timestamp of each level symbol's ability is the same as the timestamp of the leveler itself, regardless of when the most recent level counter was put on it."

Als je een ability activeert, krijg je wel een nieuwe timestamp, dus dat zou het weer moeten overschrijven volgens mij. Het is inderdaad geen CDA.

Hmm, ik heb geen gelijk, het is geen CDA, aldus de gatherer text bij een level up man: hier

Het is echter wel zo dat de level up man met een feather counter een 3/1 is:
6/15/2010 Effects that set a leveler's power or toughness to a specific value, including the effects from a level symbol's ability, apply in timestamp order. The timestamp of each level symbol's ability is the same as the timestamp of the leveler itself, regardless of when the most recent level counter was put on it.

Het gebeurt dus allemaal in layer 7b, maar de timestamp van de level up man is altijd wanneer die in het spel gekomen is. Aangezien het niet mogelijk is om een feather counter op een niet in het spel gekomen creature te hebben (correct me if I'm wrong, dat zou ik hilarisch vinden), krijg je dus altijd een 3/1.

Shai: Volgens mij zit jij goed inderdaad. De P/T door level up is een Characteristics Defining Ability. Zie de hulpdienst over layers ( hier ):
"Verder zijn er ook nog de Characteristic Defining Abilities (CDA). Dit zijn abilities die de power, toughness, subtype of kleur definieren en zijn altijd deel van de kaart zelf en worden altijd als allereerste toegepast."

Er wordt bij het level-up creature een P/T gedefinieerd en dat is deel van de kaart zelf, dus het is een CDA.

Het gelevelde beestje met een feather counter is dus 3/1