Geen systeem is waterdicht. Als je echt dicht bij huis wilt raten kan je ook ons aller Nedermagic aanhouden.

Het nadeel bij McM is dat er her en der aanbieders tussen zitten die één random kaart aanbieden voor een schandalige bodemprijs, terwijl de gemiddelde prijs vaak zo'n 2 eurotjes hoger ligt, om dat nou als richtprijs te zien is ook niet helemaal accuraat...

Nu wil ik niet zeggen dat McM geen goede richtlijn is, ik wil alleen zeggen dat iedereen vrij is te raten zoals ie wilt en dat Nedermagic, Apathy of MOTL niet altijd accuraat zijn maar dat McM ook niet heilig is...

Dit is weer zo'n lekkere discussie. Lekkere stelling ook. "We moeten af van Apathy House"

Het enige wat je in mijn ogen moeten doen is altijd je gezond verstand gebruiken. (Dat geldt voor hoe je trade, hoe je rate en met wie je trade)

Magicmarket brengt geen vraag en aanbod bij elkaar. Het principe achter de prijzen is het zelfde als hier op Nedermagic, met als verschil dat de prijzen op Magicmarket door meerdere personen bepaald wordt en op nedermagic door Michiel.

Maar op Magicmarket is nergens een dump te vinden met de actuele verkoopprijzen van kaarten. (Heel extreem voorbeeld) Als 5 duitsers die elkaar toevallig kennen op MM hun force of wills aanbieden voor 120 ps en er zijn verder geen aanbieders, ga jij dan zeggen; "Ik rate mijn Force of Wills 120 euro want dat staan ze op Magic Market" Die duitsers zullen ze waarschijnlijk toch niet verkopen voor die prijs maar het staat er wel.

Het voordeel van Apathyhouse en MOTL is dat het om echte prijzen gaat gebaseerd op VERKOOP prijzen. Dus niet om vraagprijzen. Dit zijn dus de prijzen wat mensen bereidt zijn voor hun kaarten te betalen en niet wat mensen er voor vragen.

En ja AH en MOTL zijn gebaseerd op ebay.com dus in dollars maar dat verandert niks aan de verhoudingen tussen kaarten. Als je voor kaart A 5,5 moet betalen en voor kaart B 22 is de verhouding 1 staat tot 4, of het nou Euro's, Dollars of Indiaase Roeppies zijn.

Het enige valide punt wat je naar voren brengt is dat het geen weerspiegeling is van de Europese markt maar van de Amerikaanse en inderdaad dat klopt.

Maar totdat er ergens een website is die z'n data baseert op Ebay.de of een combinatie van europeese Ebay sites gebruik ik "the next best thing" en dat blijft op dit moment apathyhouse / Motl in combinatie met het oude vertrouwde gezond verstand.

Als ik een deal maak, rate ik zelf altijd MCM, maar neem ik nooit de bodemprijzen. Daarna vergelijk ik dat met apathy en nedermagic, om te zien of het daar niet te veel van afwijkt. Als het dan overeen komt vind ik een voorstel vaak wel goed Vaak kloppen deze 3 sites wel met hun prijzen hoor,
maar bijvoorbeeld 70 dollar voor een liliana is schandalig(apathyhouse), net als 30 voor een clique.

70 $ = 50 ' = 10 euro duurder dan op NM
30 $ = 21,5 ' = 2,5 euro goedkoper dan op NM

Ik vind dat de prijzen op Apathy House vaak wel goed liggen.
Verder vind ik McM ook een goede graadmeter.

Ik gebruik gewoon vanalles doorelkaar! (Inclusief gezond verstand!)

volgens mij is het inderdaad het beste om te dubbelchecken..
ik gebruik vaak eerst apathy house en daarna MCm of NM..

Sommige kaarten op apathy house kloppen ook helemaal niet, zoek maar eens een M12 swamp op. (mijn 5 swamps vs jou Snapcaster Mage? klopt redelijk qua waarde )

Oke, de clique valt dan idd wel mee, maar die liliana is wel echt duur Ik reken het nooit om, aangezien kaarten in europa sowieso duurder zijn, omdat boosters duurder zijn. Meestal komt een kaart van 10 dollar in de US wel overeen met een kaart van 10 euro in europa.

Daar ben ik het helemaal NIET mee eens.

100 $ != 100 E, sterker nog er zit gewoon een factor 1.4 tussen.

De wereld is klein genoeg en ik doe genoeg trades/zaken met de US om WEL met die factor rekening te moeten houden.

Grtz,
RichardD

Ik gebruik ook meestal wel dollar = euro. Een booster kost daar in dollars wat het hier in euros kost, dus de losse kaarten ook. En als winkel is het vrijwel niet te doen om in te kopen in dollars omdat het niet in de boekhouding past of gewoon alsnog duur wordt met de belastingen. Alleen bij dure of oudere kaarten is de dollarprijs wel echt hoger en haal ik er wel redelijk wat vanaf. ik zet m'n kaarten meestal rond mcm average of iets eronder, maar combineer het ook met eigen verkoopstatistieken. verder kijk ik weleens wat nederlandse winkels, hoewel die meestal bij mij kijken. Ik kijk nog op findmagiccards die een gemiddelde berekent van alle verkoopprijzen in amerikaanse winkels op bidwicket. En soms kijk ik dan nog bij trollandtoad of starcitygames apart. best veel werk dus per kaart om het accuraat te houden. apathy wel eens geprobeerd, maar vind ik niks, omdat ik niet zie hoe accuraat het is.

Dat geldt voor mij ook (wat RicharD zei). Als ik kaarten koop, hetgeen ik regelmatig doe, dan vergelijk ik zowel de Nederlandse, Europese als de Amerikaanse aanbieders die ik ken. Met de extra verzendkosten is het soms goedkoper om in de buurt te blijven, zeker bij kleinere bestellingen, maar zelfs dan lang niet altijd, bij grotere is het vrijwel altijd interessanter om in het buitenland te kopen.

Zelf gebruik ik AH niet heel vaak, maar het is een van de opties om naar te kijken. Ik combineer sowieso verschillende aanbieders en gezond verstand en indien ik verschillen zie (zoals Liliana hierboven) probeer ik die te verklaren. Ik ken het algoritme van AH niet, maar het is bv mogelijk dat ze een gemiddelde nemen over langere tijd. Daarnaast is het natuurlijk net zo goed mogelijk dat Nedermagic gewoon te laag zit.

EDIT @ Michiel:
Je kijkt niet naar tcgplayer? Die zou ik eerder verwachten dan bidwicket.

Ik heb alle losse id's van fmc in m'n database, dus voor een liliana parse ik de pagina hier dan vermenigvuldig ik ook nog aantallen op voorraad met de prijs om een gewogen gemiddelde te krijgen. En dan meestal bij lage prijzen zet ik dollar en euro gelijk en bij de dure haal ik er wat af, maar er is geen standaard regel voor te bedenken.

Ik heb het idee dat er bij in de algoritme voor Innistrad een fout zit. en dat alle prijzen voor Innistrad met een factor 2 vermenigvuldigd worden.

Hieronder de prijzen voor de in mijn ogen 5 populairste kaarten van de set (Die play gaan zien in constructed)

ISD Liliana of the Veil NM 70.62 x1 70.62
ISD Snapcaster Mage NM 42.60 x1 42.60
ISD Mentor of the Meek NM 10.88 x1 10.88
ISD Champion of the Parish NM 11.12 x1 11.12
ISD Stromkirk Noble NM 17.00 x1 17.00
Total $152.22

Terwijl de Foil prijzen onderstaand zijn.

ISD Liliana of the Veil (Foil) NM 95.90 x1 95.90
ISD Snapcaster Mage (Foil) NM 75.15 x1 75.15
ISD Mentor of the Meek (Foil) NM 8.81 x1 8.81
ISD Champion of the Parish (Foil) NM 8.21 x1 8.21
ISD Stromkirk Noble (Foil) NM 14.05 x1 14.05
Total $202.12

Zoals het hier staat lijkt het bijna dat er een fout zit in AH voor Innistrad. Voor de Non Foil kaarten (Foils vind ik nog steeds achterlijk duur maar ik ben ook geen ekster)

Terwijl als ik de prijzen voor de non foil door 2 zou delen ik een stuk realistischere prijzen zie.

Het was me ook al opgevallen dat Snapcaster en Liliana wel ERG hoog staan op apathy, het zou best kunnen dat je gelijk hebt.

Ik vind al die rating sites nogal vervelend met crap-rares. Zeker als je ze vergelijkt met populaire kaarten.

ja dat is nogal logisch. De naam zegt het al crap.
Die prijzen zijn gebaseerd op mensen die die kaart zoeken.
die hebben er over het algemeen meer voor over dan een willekeurige craprare.

Voor Craprares hanteren de meeste mensen ergens tussen de 10 en 20 cent. (Maar dat is dan weer gezond verstand)

Ja, maar die waarde is dus niet heel erg goed, omdat die sites gebaseerd zijn op wat mensen kopen die allemaal ook de dure kaarten kopen.
Vergelijk het met nedermagic. Hier zijn de kaarten meer waard en ze worden toch verkocht. Commons zijn hier dan ook weer duur, maar ik vind dat de totale waarde beter klopt als je niet alleen de dure rares rekent.

Of ik snap je opmerking niet of we praten langs elkaar heen.

Mensen die een bepaalde rare (craprare) zoeken voor een deck zullen er graag 1 of 2 euro voor uitgeven om hun deck af te maken.

Maar iemand die een dure rare veilt vs craprares zal nooit de volle waarde voor een crap geven.

En zo moet je de prijzen die gebaseerd zijn op die veiling sites ook zien. Daar biedt je op een specifieke kaart omdat je em wil hebben en niet omdat je volume wilt.

De volle waarde voor crap niet geven snap ik. Maar als de waarde al lager gezet wordt door zo'n site gaat het wel erg hard naar beneden. Mijn probleem is juist dat de volle waarde daar zo laag is.

Die kleine kaartjes bestel je idd vaak bij duurdere of ergens lokaal waar je niet veel verzendkosten betaalt. Ik denk dat vrijwel niemand op ebay gaat bieden op een playsetje commons en dat daarom de waarde zo laag blijft van afgelopen veilingen.

Dank je, dat is misschien wat beter verwoord. Ik vind dat dus wel een probleem in sommige gevallen.

Ah zo ja
Nee dat snap ik...

Idd commons en andere goedkope kaarten die koop ik ook lokaal of bij Nedermagic. Het dubbeltjes en kwartjes werk.

(Of zoals ik het heel oneerbiedig noem "Bukgeld", kaarten die zo weinig kosten dat ik niet op mijn knieen dozen door wil zoeken voordat ik ze vind, dan laat ik dat wel een ander doen )

Ben het wel eens met Erwin. Dat sommige prijzen absurd zijn op AH.

Bijv: (Ratings Apathy)
Daybreak Ranger = 7.99 (ong. 5.75.)
Splinterfright = 4.22 (ong. 3.00 / 3.05.)

(Ratings NM)
Daybreak Ranger = 2.95
Splinterfright = 1.50

Het zijn wel eens de wat goedkopere rares, maar toch vind ik die waardes absurd. Op NM hebben ze een veel redelijkere prijs. Het is jammer dat mensen bepaalde sites tot hun voordeel gebruiken zodat de andere mensen er meer voor moeten geven. In een grote deal zijn die paar euro's extra niet zo'n heel groot probleem, maar als je een budget / casual speler bent, en werkt met een bepaald budget zal het toch wel snel gaan irriteren.

Waarom ik dit aanhaal is omdat heel veel mensen AH nemen als afspiegeling van de markt. Soms vind ik de uitkomsten van AH gewoon niet rijmen met de werkelijkheid en het zorgelijke is dat niemand zich afvraagt hoe accuraat zo'n programma'tje nou eigenlijk is.

Wat betreft MCM, ik kijk niet naar de bodemprijs, maar naar de laagste prijs van de verkoper die aan alle vereisten voldoet, waarvan de kaart engels is en M/NM. Als ik een kaart daarna voor 5$ meer op AH zie, wat voor waarde heeft dat dan? Niets meer zou ik zeggen.. maargoed, sommige mensen zweren erbij en dat stoort me gewoon, omdat het kritisch vermogen soms wat inboet.

@GH: Zoals Jelmer al zei, waarsch verdubbelt apathy de waarden van alle kaarten. Als je dus de prijs van jouw vbn deelt door twee dan kom je ruwweg op NM prijs uit.

Nou is het zo dat sommige kaarten te hoog gerate zijn op AH, vooral de nieuwe series. Maar het blijft wel een goede afspiegeling van de markt. Underground sea's staan bijv. hoog terwijl ze in europa veel minder gespeeld worden in Amerika (althans, die beleving heb ik)

Het blijft wel zo dat wat je ook rate (NM, AH, MOTL, Ebay, MCM), het staat volgens mij bijna allemaal in verhouding. Is kaart A 2 keer zo duur, is kaart B dat ook.

Kwestie van voorkeur En zolang je het bij je veilingen/pp zet waarmee jij rate, ontstaan er nooit misverstanden.