spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer
menu menu spacer
spacer
spacer Magic the Gathering winkel forum community
spacer
spacer
menu Home spacer spacer
spacer
spacer spacer
menu Nieuws spacer spacer
spacer spacer
menu Winkel spacer spacer
spacer spacer
menu Interactief spacer spacer
spacer menu spacer
spacer spacer
menu Informatie spacer spacer
spacer spacer
Overig spacer spacer
spacer spacer
illustratie
spacer
illustratie
spacer
illustratie
spacer
illustratie
Snelzoeken op kaartnaam (Uitgebreid zoeken)
14-11-2019 5:26:25 [Inloggen] [Contact]
divider
[hulpdienst]
divider
Scrambleverse informatie
Serie: M12 (M12)
Rarity: Rare M12 Rare
Geef commentaar op Scrambleverse
Scrambleverse komt voor in
Serie Normaal Foil
M12
 1
0,35
 -
0,75
Wie ruilt deze kaart [Commentaar]
Nickname # Foil
midnight (31) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 2 0
Premium lid DouPel (4) Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 1 0
Premium lid TimFakkel Arnhem (263) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 1 0
sensitizer Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 1 0
Roland (82) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 1 0
Premium lid G-men (96) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 1 0
Stef van Lin (28) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 1 0
yao (8) Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 1 0
Nessix (2) Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 3 0
Premium lid NederMagic Rules Advisor Torak (21) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 2 0
Premium lid Fede Sodo (48) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 1 0
* Dit is het aanbod van Scrambleverse uit M12. Als een kaart in meerdere series zit kun je die apart aanklikken hierboven. Klik op de getallen om direct naar iemands collectie te gaan. De leden die het meest recent zijn ingelogd staan bovenaan. Leden die meer dan 14 dagen niet zijn ingelogd worden niet vermeld.
Commentaar [Wie ruilt deze kaart]
Rami Wohl (83) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 8-12-2012
In multiplayer lijkt het me wel dat zo'n situatie in een noodzakelijke draw eindigt, niet? Het is statistisch zeer aannemelijk met een uit te rekenen zekerheid (in dit geval ~ 99.99999%) dat uit een bionomiale verdeling met 10 triljoen coin-flips de winnaar met een miljoen tokens meer eindigt dan de verliezer, maar in multiplayer is het zeer onwaarschijnlijk dat 1 speler met zoveel tokens eindigt om 2 spelers dood te maken. Of is een nog een ander statistisch trucje dat ik niet ken?
Bram M. (39) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 29-8-2011
hier bij Cranial Insertion vandaag:
Q: So, my opponent just got off a combo that created an arbitrary number of creature tokens, and he chose to make ten trillion dudes. What happens if I cast Scrambleverse on my turn?

A: That is a good question. In theory, you'd have to flip ten trillion coins to see who gets how many tokens, but that's not realistic in practice. Even if you had a computer program that can simulate a billion coin flips per second, it would take over two and a half hours to perform 10 trillion coin flips.

Given that it's not feasible to resolve this Scrambleverse accurately in a reasonable amount of time, the only remaining options are to agree to an approximation or to declare the game a draw and try again.

An approximation could work as follows: Since there are 10 trillion and one different outcomes, each individual outcome is, by itself, very unlikely. Since an even split is just one of those outcomes, it is therefore a virtual certainty that the split favors one player. Even a deviation of one million to either side only represents one hundredth of a thousandth of a percent of the number of possible outcomes, so it is almost certain that one player will end up with at least one million more tokens than the other. The only question is which player gets more, and this can be decided by a single coin flip because the probability distribution is symmetric.

If you and/or your opponent reject this approximation, you'll just have to call the game a draw. Alternatively, don't play Scrambleverse!

If you do opt for the single-flip approximation in a sanctioned event (though why you're playing Scrambleverse there is another issue), definitely make sure to bring a judge over to your table first and explain what's going on. This isn't randomly determining the outcome of the game--both players get a chance to do something about the tokens, after all--but it looks close enough that you definitely want to make it clear.

Jeetje.
Power Moderator Official Judge Dustin (Amsterdam) (33) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 25-8-2011
De random number generator moet natuurlijk niet de uniforme verdeling gebruiken, maar een binomiale... het cruciale punt is dat je verwacht dat beide spelers evenveel tokens krijgen, maar de kans dat ze allebei exact even veel tokens krijgen, is nagenoeg nihil. Sterker nog, het is nagenoeg gegarandeerd dat de ene speler minstens 100 tokens meer krijgt dan de andere... en dat is genoeg voor de kill!
Ja, er zitten een hoop addertjes onder het gras bij deze vraag
Global Moderator NederMagic Rules Advisor Xander (1) Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 25-8-2011
"Of, aangezien je er twee spelers zijn, en je bij iedere keer dobbelen 50% kans hebt op een token voor Nick of Anton,"


Dit wil natuurlijk niet zeggen dat ze per definitie ieder de helft krijgen.
Bram M. (39) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 25-8-2011
Of, aangezien je er twee spelers zijn, en je bij iedere keer dobbelen 50% kans hebt op een token voor Nick of Anton, allebei de helft geven.
Official Rules Advisor Ivo Beckers Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 25-8-2011
Gewoon een random number generator gebruiken die een getal tussen 0 en 100 miljoen kiest en dan krijgt Speler A zoveel tokens en Speler B de rest.
Power Moderator Official Judge Dustin (Amsterdam) (33) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 25-8-2011
Vandaag op de Judgelijst een briljante discussie: Nick heeft een paar landjes op het battlefield, geen kaarten in de hand, geen mana beschikbaar, et cetera.
Anton cast Splinter Twin op zijn Deceiver Exarch, maakt 100 miljoen tokens, en dan... speelt hij een Scrambleverse! Hoe in vredesnaam ga je dit oplossen?
mathijs (3) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 18-7-2011
ik zat te denken om eenTrue Believer te Donaten maar helaas, blijkt geen target player te zijn
Premium lid Mipie (80) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 16-7-2011
hmm lijkt me wel een leuke kaart voor zedruu's edh deck
Global Moderator Official Rules Advisor Lord of the zombies (Almere) (133) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 15-7-2011
Hoewel je binnen je speelgroep natuurlijk alles mag afspreken, vindt ik het een erg vreemd idee om opeens de werking van een kaart aan te passen. Scrambleverse maakt nou eenmaal een random permanentverdeling, so deal with it. Of als je het geen leuk effect vind, speel hem dan gewoon niet.

1 - Schudden en verdelen is ook een gedoe, en levert nog steeds problemen op als het aantal permanents niet deelbaar is door het aantal spelers. Tokens schudden lijkt me ook een hel. Gewoon met dobbelstenen alles afwerken moet toch redelijk snel gaan, zeker als alle spelers meehelpen.
2 - Risico houd je altijd, ook met jouw systeem. Als ik 2 1/1 tokens krijg terwijl de tegenstander 2 6/6 draken heeft ben ik nog steeds de sigaar.
3- Dit is een chaos kaart, die je vooral speelt om chaos te zaaien. Waarom zou je daar gelijkmatigheid aan toevoegen? Thievesí Auction biedt zich aan als iemand gelijke verdeling wilt.
David (120) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 15-7-2011
Tokens zijn permanents, en ze verlaten niet de battlefield zone. Dus ja
Martijn K. Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 15-7-2011
Willekeurig, maar niet per sé gelijkmatig. Maw.: alle nonland permanents op een hoop vegen, de stapel schudden, en dan (blind) verdelen over alle spelers is níet correct! Toch kan ik me voorstellen dat je binnen je playgroup er voor kiest om het wèl zo te doen. Het heeft m.i. bepaalde voordelen:
1.: Scrambleverse kost 8 mana. Hij komt dus (meestal) vrij laat in het spel, en er zal; dus al aardig wat op tafel liggen om te herverdelen. Kaartje voor kaartje zal dat herverdelenaardig wat tijd nemen, en dat haalt de lol er wel aardig vanaf. Effe op een hoop vegen, schudden en verdelen is daatentegen zo gebeurt.
2: Niemand loopt het risico met weinig of zelfs niks achter te blijven. Houdt het leuk.
3: Het creëert een aardig bij-effect, namelijk het aantal permanents per speler/team wordt gelijk getrokken (maar kan me ook voorstellen dat mensen dat juist een negatief bij-effect vinden).

Overigens; gelden Tokens ook als permanents, en worden die ook herverdeeld?
Global Moderator Official Rules Advisor Lord of the zombies (Almere) (133) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 15-7-2011
Voor ieder permanent wordt een random speler aangewezen. Welke methode je gebruikt doet er niet toe, als het maar onbevooroordeeld is. Coinflips en dice rolls zijn prima manieren, maar als je andere methodes weet mag dat ook. Daarna krijgt iedereen de permanents voor wie hij aangewezen is.

Effectief gezien verdeel je de nonland permanents dus willekeurig over het bord.
Martijn K. Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 15-7-2011
Even wat opheldering/bevestiging over hoe deze kaart werkt, graag. In eerste instantie zou ik namelijk geneigd zijn om voor alle kaarten mezelf aan te wijzen, behalve die kaarten die ik echt niet hebben wil (Phyrexian Vatmother is niet handig als je er al 9 poison counters hebt). Maar dat is vast niet de bedoeling, hè? Zie ook voorbeeld van de prerelease hieronder; het was vast niet de bedoeling van de caster van de kaart dat hij al zijn permanents kwijt zou raken..
Ik neem aan dat "random" hier het sleutelwoord is. Moet je dus per permanent met een coin-flip of dice-roll bepalen wie de controle erover krijgt?
In eerste instantie vond ik deze kaart maar niks, maar nu ik er over nadenk (en als hij inderdaad zo werkt als ik denk), vind ik hem ERG grappig. Weet echter niet of ik 'm wel zou durfen casten in mijn playgroup. Ondanks dat het een casual groep is, zijn er een aantal karakters voor wie 'fun' en 'winnen' erg nauw met elkaar verbonden zijn. Types die het op z'n zachts gezegd niet kunnen waarderen als deze kaart het hele bord overhoop gooit...
Tom (30) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline 11-7-2011
Lol, deze op de prerelease, tegenstander cast hem en het bord ligt als volgt:

Ik: 3 creatures, 1 Swiftfoot Boots , 1 Levitation
Hij: 2 creatures

Na Scrambleverse:

Ik: 5 creatures, 1 Swiftfoot Boots , 1 Levitation
Hij: "Scoop."
Meer commentaar >
Scrambleverse | M12
Oracle tekst
Sorcery 
For each nonland permanent, choose a player at random. Then each player gains control of each permanent for which they were chosen. Untap those permanents.
Rating na 0 stemmen
Er is nog niet op deze kaart gestemd.
Tournooi info
Legal in: Modern, Legacy, Vintage, Commander
Officiele rulings
9/22/2011
Once Scrambleverse starts to resolve, no player may respond until it has finished resolving. For example, you canít wait to see who will control a creature before deciding whether or not to activate one of its abilities.

9/22/2011
For each nonland permanent, any player may be randomly chosen, including the permanentís current controller.

9/22/2011
All of the control-change effects happen at the same time.

9/22/2011
Each nonland permanent will untap, no matter which player was randomly chosen to gain control of it.

NederMagic denkt mee
We hebben alle decks op de site voor je doorzocht en gekeken welke 20 kaarten het meest met Scrambleverse samen worden gespeeld.
Klik hier voor het lijstje
Geef commentaar op Scrambleverse
Zoek decks met Scrambleverse
Scrambleverse toevoegen aan je watchlist:
Versie uit M12 / Alle versies
spacer
Submenu
devider
Winkelwagen
Laatste voorraad updates
Watchlist
Catalogus
Spoilers
Sealed product (boosters,enz)
Accessoires
Complete sets
Grabbags / repacks
Power 9
Aanbiedingen
Veilingen
Inkooplijst
Bestelling geschiedenis
Top 50 verkochte rares
Top 50 verkochte kaarten
Offline prijslijst
spacer
spacer
Login
devider
Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
(Registreren)
spacer
Tips
devider
Meest gebruikte links
Actieve forumtopics
Laatste kaartcommentaar

Spoilers
Throne of Eldraine (ELD)
Commander 2019 (C19)
Core Set 2020 (M20)
Modern Horizons (MH1)
War of the Sparks (WAR)
Ravnica Allegiance (RNA)
Guilds of Ravnica

Alle spoilers zijn te maken in de catalogus en staan met linkjes op de winkel homepage.

Verkoop of ruil je overtollige kaarten aan Nedermagic via onze dynamische inkooplijst of vraag per email een bod op je gehele collectie.

Draftbattle Throne of Eldraine.
spacer
devider
Er zijn nu 1 leden ingelogd op NederMagic.
16522 paginas bekeken sinds 13-11-2019 20:16:11
Privacyverklaring

NederMagic is a website about Magic: The Gathering.
Magic: The Gathering, the mana symbols, the tap symbol and all other related images are owned by Wizards of the Coast.
NederMagic is unaffiliated with Wizards of the Coast.