Reactie plaatsen

Ja, dat moeten ze inderdaad.
Want als een creature niet op de battlefield is, is het geen creature, maar een creature card.

Moeten de creatures in the battlefield liggen om onder invloed van humility te zijn?
Dus in de hand en graveyard niet denk ik, maar weet ik niet zeker.

Nee, dat wordt pas relevant als state-based actions gecheckt worden. Maar daar hoef je op het moment dat je het layer-systeem aan het toepassen bent, nog niet bang voor te zijn. State-based actions zien alleen het eindresultaat van het layer-systeem.

Met alleen Humility en Night of Souls’ Betrayal worden creatures dus niet echt blij.

Ah ok, ik wist niet zeker of het erg was of het langs 0/0 te gaan. Maar dat maakt dus niet uit bedankt!

Maakt het uit?

1/1 krijgt -1/-1 gevolgd door +2/+2 is ook 2/2.

Overigens is dat ook de volgorde. Het heet niet voor niets een "tijdstempel". Je voert ze uit in chronologische volgorde, eerst de oude timestamp en dan de recente. Met als resultaat dat de recente het "wint" omdat die als laatste uitgevoerd is. Maar dat is niet echt van belang bij +X/+X of -X/-X (relatieve) power/toughness wijzigingen. -1/-1 gevolgd door +2/+2 resulteert in +1/+1. Maar +2/+2 gevolgd door -1/-1 resulteert ook in +1/+1.

Maar als je een effect hebt dat creatures 1/1 maakt (geen relatieve maar een absolute wijziging dus) met een oudere timestamp en een effect dat ze bijvoorbeeld 2/2 maakt met een recente timestamp, dan worden ze dus eerst 1/1 gemaakt en vervolgens 2/2, waardoor ze uiteindelijk 2/2 zijn en de meest recente timestamp het dus gewonnen heeft.

Ik wil even het volgende scenario uitgelegt hebben.

Op het veld liggen:
Humility
Night of Souls’ Betrayal

Nu heb ik een Elspeth, Sun’s Champion met 7 loyalty counters en ik gebruik haar ultimate ability. Ik leg een emblem neer. Hoe zien de creatures eruit die ik nu cast? Ik neem zelf aan dat de creatures 1/1 zonder abilities worden door humility (layer 7b geloof ik). Daarna komt layer 7c en omdat de emblem een meer recentere timestamp heeft worden mijn creatures 2/2? (eerst 1/1 krijgt +2/+2 gevolgt door -1/-1 van Night of Souls’ Betrayal)?

Dat klopt. Humility is namelijk een static effect. Timestamps hebben in jou situatie geen betekenis.

Ik begin het verhaal met timestamps en sub-layers te verwarren, Ik mag toch gewoon aannemen dat als ik Humility speel en er 2 beurten later een "gewone"creature word gespeeld (zonder enter the battlefield triggers etc.) de bovengenoemde creature 1/1 vanilla word.

Klopt Ik zuig

Ja, hij wordt een 1/1.

Ik snap alleen je opmerking niet: "ondanks dat hij eigenlijk geen creature meer zou moeten zijn (omdat zijn devotion ability weg is)".

Waarom zou hij dan geen creature meer moeten zijn? Het enige dat de devotion ability kan, is hem geen creature maken onder bepaalde voorwaarden. Het is niet de devotion ability die hem een creature maakt. Was hij al geen creature om wat voor reden dan ook, dan doet de devotion ability helemaal niks, ook al heb je voldoende devotion.

Leuk? Purphoros, God of the Forge, genoeg devotion om hem een creature te maken en dit. Hij verliest zijn ability en wordt, ondanks dat hij eigenlijk geen creature meer zou moeten zijn (omdat zijn devotion ability weg is) een 1/1?

@Bastiaan
Je maakt die keuze op het moment dat het beest het spel in zou komen (as it's entering the battlefield). Dat is nog voordat hij daadwerkelijk op de battlefield ligt en dus ook voordat humility zijn abilities wegneemt.
Kortom: een speler kan een beest met unleash met +1/+1 counter erop in het spel laten komen.

Gisteren speelde ik deze, tegen een deckje wat een kaart met Unleash er in had. Op het moment van spelen kwam het creature zonder +1/+1 counter in het spel.

Maar achter af begon ik te twijfelen, aangezien het een keuze is om een counter er op te leggen voordat hij het spel in komt (You may choose to have this creature enter the battlefield with a +1/+1 counter on it)

Mijn vraag is dus: Hoe werkt dit met Unleash?

De game state is de huidige toestand van het spel, welke kaarten zich waar bevinden en zo.

@ Xander: Game state? Wordt die iedere keer gecheckt als er ook maar iets aangepast wordt in het spel (super-priority zeg maar)? Had er nog nooit van gehoord, vandaar mijn vraag!