spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer spacer
menu menu spacer
spacer
spacer Magic the Gathering winkel forum community
spacer
spacer
menu Home spacer spacer
spacer
spacer spacer
menu Nieuws spacer spacer
spacer spacer
menu Winkel spacer spacer
spacer spacer
menu Interactief spacer spacer
spacer menu spacer
spacer spacer
menu Informatie spacer spacer
spacer spacer
Overig spacer spacer
spacer spacer
illustratie
spacer
illustratie
spacer
illustratie
spacer
illustratie
Snelzoeken op kaartnaam (Uitgebreid zoeken)
23-2-2019 10:19:57 [Inloggen] [Contact]
divider
[hulpdienst]
divider
[NederMagic] Nieuwe deckviewer
Forum: NederMagic Nieuws en Updates *
11-8-2017 15:14:00 door Power Moderator NederMagic Rules Advisor Michiel Smit (991) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Scroll: [boven|reacties|beneden]
divider
Pagina:  [eerste] [vorige1 2 3 4 5
divider
Bekijk deck in catalogus Deck in collectieweergave Ga naar deckpagina
3D-Decktester Printview decklijst Full Screen (tip voor mobiel)
We hebben een nieuwe deckviewer gebouwd (met dank aan moderator Remco). Dit topic geeft een preview. Binnenkort zijn alle decks op deze manier te bekijken en in topics te plakken. Het oude deckcommentaar vervalt dan en op decks kan worden gereageerd zoals hier in een forumtopic.
Check vooral 'stats'. Je kunt ook op de namen onder de grafiekjes klikken om die uit de telling te halen.
[reageren]
Reacties 101-118 (118)
Scroll: [boven|reacties|beneden]
divider
Pagina:  [eerste] [vorige1 2 3 4 5
divider
24-7-2018 15:35:00 door Global Moderator Remco (19) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Ja, het zou goed kunnen dat ik te moeilijk denk hoor

Ik zie dat de impact sowieso vrij klein is. Er zijn maar weinig kaarten die "that color" gebruiken. Het is in elk geval relatief makkelijk om "that color" het zelfde te behandelen als "any color".

Even snel gescand in de kaartendatabase worden naast Astral Cornucopia en Meteor Crater, ook Charmed Pendant en Corrupted Grafstone dan een mana source voor any color.
24-7-2018 16:09:00 door Global Moderator Remco (19) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Nou, omdat dat zo makkelijk was om toe te voegen hebben we die maar meteen toegevoegd. Kaarten met een activated ability die "that color" mana maken, zijn nu ook mana sources.
24-7-2018 18:38:00 door Official Rules Advisor wackywong (39) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Maar wel mana sources die "any" colour maken? In dat geval vind ik het systeem mooi, logisch, en helder in elkaar zitten.
24-7-2018 20:02:00 door Premium lid the dude (alias Neft) (73) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Goed bezig Remco!

Wordt een Sulfurous Springs nu dan 1x onder colorless, 1x rood en 1x onder zwart gerekend?
24-7-2018 20:54:00 door Official Rules Advisor wackywong (39) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Ik heb het getest met een nepdeck waar alleen Meteor Crater en Sulfurous Springs in zit. De grafiek wordt inderdaad uitgesplitst over vier verschillende mana (rood, zwart, kleurloos, en ''any'').
25-7-2018 10:32:00 door Global Moderator Remco (19) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Ja, klopt inderdaad. Een kaart zoals Sulfurous Springs wordt als , en source geteld. Kaarten zoals Astral Cornucopia die als wording "that color" gebruiken worden onder "any color" geschaard, net als City of Brass en bv Gilded Lotus die overduidelijk elke kleur mana kunnen genereren.
26-7-2018 8:46:00 door Global Moderator NederMagic Rules Advisor Xander (1) Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Nice!
26-7-2018 12:57:00 door Premium lid the dude (alias Neft) (73) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Voorbeeld 1:
2 mana sources die beide 1 mana geven.
1x Swamp
1x Mind Stone
Geeft 50% zwart en 50% kleurloos

Voorbeeld 2:
1 mana source die 2 verschillende mana geeft en 1 mana source die 1 geeft.
1x Swamp
1x Balduvian Trading Post
Geeft 33,3% zwart, 33,3% rood en 33,3% kleurloos.

Voorbeeld 3:
1 mana sourcr die 2 dezelfde mana geeft en 1 mana source die 1 mana geeft.
1x Swamp
1x Sol Ring
Geeft 50% zwart en 50% kleurloos

Als ik het goed begrijp na wat testen worden alleen de kleuren mana geteld die een kaart levert en wordt er geen rekening gehouden met de hoeveelheid mana? Anders zou ik bij voorbeeld 3 de volgende verdeling verwachten 33,3% zwart en 66,7% kleurloos.
26-7-2018 13:12:00 door Global Moderator Remco (19) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Dank voor het testen! Dit resultaat is inderdaad verwacht. De hoeveelheid mana weegt niet mee, maar alleen het type. Een kaart die mana maakt is gewoon een mana source, en dan maakt het niet uit hoeveel hij maakt.
26-7-2018 21:33:00 door Official Rules Advisor wackywong (39) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Een deck met 1 Sulfurous Springs en 1 Mountain heeft een distributie van 25% zwart, 25% kleurloos, en 50% rood. Eigenlijk zou dat 100% rood moeten zijn en 50% zwart en kleurloos, omdat AL je landen rood kunnen produceren en de helft zwart en kleurloos.

Ik weet niet hoe anderen er over denken?
27-7-2018 10:42:00 door Global Moderator Remco (19) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Wel goed punt, maar volgens mij maakt dat niet heel veel uit, toch? Want de verhouding is dan nog steeds 2:1:1. Maar goed, ik ben geen expert op het gebied van statistiek, en ik denk dat Xander er ook vast wat van vindt

Wat nog wel kan tellen is dat ik naast deze taartgrafiek ook toon hoeveel procent van je deck een manasource is. Dat is hieruit nog niet helemaal duidelijk. In het verlengde daarvan is het misschien interessant om de kans dat je een source van een specifieke kleur pakt weer te geven, op een of andere manier.
27-7-2018 11:18:00 door Premium lid the dude (alias Neft) (73) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Er valt wat voor te zeggen. Er zijn denk ik meerdere manieren waarop je de verdeling van de mana sources kan tonen. De keuze voor welke manier getoond wordt is denk ik subjectief. De ene methode zal voor de ene persoon wellicht meer inzicht geven en de andere methode voor de andere persoon.

Er zijn naar mijn idee in ieder geval 3 mogelijkheden, volgorde van mogelijkheden zijn willekeurig:

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mogelijkheid 1:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dit is de mogelijkheid zoals hij nu is geprogrammeerd. Iedere mana source telt 1x in het totaal mee voor iedere kleur die hij geeft in het totaal. De percentages worden uitgedrukt ten opzichte van iedere getelde kleur.

Voorbeeld 1:
1x Swamp
1x Sulfurous Springs
Telt 1x zwart bij de Swamp en bij de Sulfurous Springs 1x zwart, 1x rood en 1x kleurloos. Totaal 4x mana geteld en dus 50% zwart (2/4 de), 25% rood en 25% kleurloos.

Voorbeeld 2:
1x Swamp
1x Sol Ring
Telt 1x zwart bij de Swamp en bij de Sol Ring 1x kleurloos. Totaal 2x mana geteld en dus 50% zwart (1/2 de) en 50% kleurloos.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mogelijkheid 2:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Een andere mogelijkheid is om het op een soortgelijk manier te doen als mogelijkheid 1, alleen dan een mana source die meer mana geeft meenemen voor het aantal mana dat hij geeft.

Voorbeeld 1:
1x Swamp
1x Sulfurous Springs
Telt 1x zwart bij de Swamp en bij de Sulfurous Springs 1x zwart, 1x rood en 1x kleurloos. Totaal 4x mana geteld en dus 50% zwart (2/4 de), 25% rood en 25% kleurloos.

Voorbeeld 2:
1x Swamp
1x Sol Ring
Telt 1x zwart bij de Swamp en bij de Sol Ring 2x kleurloos. Totaal 2x mana geteld en dus 33,3% zwart en 66,7% kleurloos (2/3 de).

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mogelijkheid 3:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Een derde mogelijkheid is zoals Wackywong schetst om ervoor te kiezen om niet alle mana kleuren bij elkaar toe te voegen, maar per kleur aan te geven hoeveel mana sources die kleur geven.

Voorbeeld 1:
1x Swamp
1x Sulfurous Springs
Telt 1x zwart bij de Swamp en bij de Sulfurous Springs 1x zwart, 1x rood en 1x kleurloos en hij telt 2 mana sources. Dit geeft dan:
Blauw: 0% (Komt 0x voor bij 2x mana sources)
Wit: 0% (Komt 0x voor bij 2x mana sources)
Groen: 0% (Komt 0x voor bij 2x mana sources)
Zwart: 100% (Komt 2x voor bij 2x mana sources)
Rood: 50% (Komt 1x voor bij 2x mana sources)
Kleurloos: 50% (Komt 1x voor bij 2x mana sources)

Voorbeeld 2:
1x Swamp
1x Sol Ring
Telt 1x zwart bij de Swamp en bij de Sol Ring 1x kleurloos en hij telt 2 mana sources. Dit geeft dan:
Blauw: 0% (Komt 0x voor bij 2x mana sources)
Wit: 0% (Komt 0x voor bij 2x mana sources)
Groen: 0% (Komt 0x voor bij 2x mana sources)
Zwart: 50% (Komt 1x voor bij 2x mana sources)
Rood: 0% (Komt 0x voor bij 2x mana sources)
Kleurloos: 50% (Komt 1x voor bij 2x mana sources)

Voorbeeld 3:
Hier een derde voorbeeld, omdat een landje dat iedere kleur geeft wellicht niet evident is hoe dit weer te geven. Zelf vind ik het volgende in zo'n situatie wel elegant:
1x Swamp
1x City of Brass
Telt 1x zwart bij deSwamp en bij de City of Brass 1x iedere kleur en hij telt 2 mana sources. Dit geeft dan:
Blauw: 50% (Komt 1x voor bij 2x mana sources)
Wit: 50% (Komt 1x voor bij 2x mana sources)
Groen: 50% (Komt 1x voor bij 2x mana sources)
Zwart: 100% (Komt 2x voor bij 2x mana sources)
Rood: 50% (Komt 1x voor bij 2x mana sources)
Kleurloos: 50% (Komt 1x voor bij 2x mana sources)

Methode 3 zou dan wellicht alleen niet als een taartdiagram getoond moeten worden, maar als een staafdiagrammen met een staaf voor iedere kleur.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ik denk dat alle methoden op een eigen manier inzicht geven.
27-7-2018 11:38:00 door Official Rules Advisor wackywong (39) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Holy smokes, dat is veel te veel tekst voor zo'n warme dag.

Voor mij is het heel simpel. Er is verschil tussen "mana" en "mana sources".
Als het systeem 1 Sulfurous Springs en 1 Mountain uitsplitst in 25% zwart en kleurloos, en 50% rood, dan splitst het de MANA uit (ik noem dit distributie 1).
Als het systeem het zou uitsplitsen in 50% zwart en kleurloos, en 100% rood, dan splitst het de MANA SOURCES uit (ik noem dit distributie 2).

Aangezien het juist ging om MANA SOURCES lijkt mij distributie 2 het meest logische. Intuïtief is dit ook hoe ik naar mijn landen kijk.

EDIT: PS. Het heeft niks met statistiek te maken maar alles met hoe je het wilt uitsplitsen. Namelijk WAT precies wil je uitsplitsen?

EDIT2: Als je mana gaat uitsplitsen dan moet je ook weer rekening houden met kaarten als Gaea’s Cradle. Het is veel beter want simpeler om het op mana sources te houden want die vallen gewoon samen met de 'kaarten' in een deck. Gaea’s Cradle is een groene mana soure. Punt. Of je nu ook met creatures speelt en hoeveel je op tafel hebt: niet relevant!
27-7-2018 11:40:00 door Global Moderator NederMagic Rules Advisor Xander (1) Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
I was trying to get my head around this.

Er zullen altijd kaarten blijven die lastig zijn te kwalificeren.

Van Everflowing Chalice of Astral Cornucopia is lastig te zeggen hoeveel mana die zullen genereren.

Van Star Compass en zeker van Fellwar Stone is lastig te zeggen welke kleuren die zullen kunnen produceren.

Daarnaast is misschien ook wel interessant hoeveel mana de kaart kost (want sommige manastenen zijn veel meer de moeite waard dan andere).

Maar als ik het goed begrijp, worden ze nu afgezet tegen het totaal aantal mana sources in het deck? Misschien zou je het af moeten zetten tegen het totaal aantal kaarten in het deck? Want met 2 mana sources in een deck van 99 kaarten, geeft hij anders nog steeds bijv. 50/50.

Ik denk dat ik inderdaad graag zou willen weten hoe groot de kans is dat ik een rode mana source pak bijvoorbeeld. Dus zeg maar wat Wackywong voorstelt maar dan wel afgezet tegen het totaal aantal kaarten in het deck en niet tegen het totaal aantal mana sources in het deck. Maar met de aanname dat je een land pakt (hoe groot die kans dan ook is), dan lijkt mij Wackywong's voorstel dus inderdaad wel zo intuïtief.
27-7-2018 12:06:00 door Global Moderator Remco (19) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Interessant allemaal. Ik denk inderdaad dat het beter kan dan nu. Belangrijke info lijkt me dan in elk geval:

1 - Allereest wel: hoeveel % van je deck is een manasource. Ik denk dat het het handigst is om dit gewoon als een % ergens te noemen. Een grafiek lijkt me wat overdreven.

2 - hoeveel % van al je manasources , , , , , of any color maken. Een taartdiagram is hier inderdaad niet handig, dus dit zal een staafdiagram worden.
2b - Eventueel kan any color wel bij elke kleur tellen inderdaad, maar misschien zien we daarin wat over het hoofd. Informatie dat er een manasource is die any color kan produceren, lijkt me net zo waardevolle info.

3 - Het is inderdaad ook wel interessant om te weten wat de CMC is van je manasources. En/of, het percentage van je manasources dat een land is.

De combinatie van de informatie in 1 en 2 kan dan later weer gebruikt worden om het % kans op het trekken van een specifieke manasource te berekenen.

Ik twijfel nog over hoe belangrijk ik de hoeveelheid mana die wordt geproduceerd door een kaart mee te laten wegen.

Al met al denk ik dat ik de aankomende twee, drie weken geen aanpassingen ga doen, ivm vakantie. Maar wie weet klap ik mijn laptop wel even open op het strand
29-1-2019 18:13:00 door Premium lid the dude (alias Neft) (73) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Het volgende punt gaat niet over de deckviewer zelf, maar over het opslaan van decks, maar omdat ik daar zo snel geen topic van zag post ik het maar even hier.

Ik zou het een goede toevoeging vinden bij de decks als het mogelijk wordt om ook art A, B, C of D te kunnen onderscheiden als je een kaart invoert in je deck.

Je hebt nu de mogelijkheid om je deck in collectie weergave te bekijken, maar doordat hij standaard A kiest lijkt het soms net of je een kaart niet hebt.

Is het niet mogelijk dat de serie codering van de decks aansluit bij de serie codering zoals ook gebruikt wordt bij het maken van linkjes voor kaarten? Dus bijvoorbeeld |atqa in plaats van |11.
29-1-2019 21:09:00 door Power Moderator NederMagic Rules Advisor Michiel Smit (991) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Misschien dat ik het ooit nog maak, maar het heeft nu geen prioriteit. Ik ben vooral heel druk met kaarten invoeren. En dat is nog heel veel werk.
30-1-2019 8:50:00 door Premium lid the dude (alias Neft) (73) Persoonlijke Pagina Profiel Collectie Stuur persoonlijk bericht Offline
Dat kan ik me voorstellen en dat is natuurlijk de business, de rest is natuurlijk gewoon service. Mocht het ooit lukken zou het top zijn. Succes met invoeren!
Scroll: [boven|reacties|beneden]
divider
Pagina:  [eerste] [vorige1 2 3 4 5
divider
spacer
Submenu
devider
Laatste 50 kaartcommentaar
Persoonlijke paginas
Wie is online?
Top 50 referenties
Chatroom
Polls

Forum
 Forum overzicht
Actieve topics (alle groepen)
Actieve topics (no trading)
Actieve topics (alleen trading)
Actieve topics Decks
Actieve topics Nieuws
Actieve topics Commander

Decks
Decks invoeren/zoeken
Laatst ingevoerde decks
Actieve topics Decks
spacer
spacer
Login
devider
Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
(Registreren)
spacer
Tips
devider
Meest gebruikte links
Actieve forumtopics
Laatste kaartcommentaar

Spoilers
Ravnica Allegiance (RNA)
Guilds of Ravnica
Magic 2019
Dominaria
Rivals of Ixalan
Ixalan

Alle spoilers zijn te maken in de catalogus en staan met linkjes op de winkel homepage.

Verkoop of ruil je overtollige kaarten aan Nedermagic via onze dynamische inkooplijst of vraag per email een bod op je gehele collectie.

Draftbattle Ravnica Allegiance.
spacer
devider
Er zijn nu 5 leden ingelogd op NederMagic.
104 paginas bekeken sinds 23-2-2019 10:16:35
Privacyverklaring

NederMagic is a website about Magic: The Gathering.
Magic: The Gathering, the mana symbols, the tap symbol and all other related images are owned by Wizards of the Coast.
NederMagic is unaffiliated with Wizards of the Coast.