Dan ziet de stack er zo uit:

---TOP
ability van Cranial Archive
delve spell
---BOTTOM


Eerst resolvet de ability van Cranial Archive en die shufflet wat er nog van je graveyard over is je library in en tenslotte resolvet de delve spell.

Als je erop hint dat je met cranial archive de cost kan beïnvloeden (delve versus mana). Nee, dit werkt niet. Je kunt niet reageren op costs.

Onderdelen van het casten van een spell zijn het announcen van de spell die je speelt, de modus waarop die gespeeld wordt, (aan de hand van de gemaakte keuzes) het bepalen en betalen van de cost en tot slot het op de stack plaatsen van de spell.
Dus als je zegt dat je iets met delve gaat spelen wordt op dat moment de cost bepaald, deze betaal je en vervolgens wordt de spell op de stack geknald. Pas hierna (je hebt de cost dus als betaald) kan je tegenstander reageren, omdat hij tijdens het casten van jouw spell dus geen priority krijgt.

Zoals gezegd kun je de cost en manier van betalen van je delve-spell dus niet beïnvloeden door iemand zijn graveyard terug te laten shufflen op het moment dat hij/zij aangeeft een delve-spell te casten.

Ik denk dat hij meer bedoelt of je tegenstander jouw kan laten voorkomen te delven met een delve spell als hij een Cranial Archive heeft.

En dat antwoord is nee, dat kan je tegenstander niet. Eerder bij het oude delven kon het wel.

702.65a Delve is a static ability that functions while the spell with delve is on the stack. "Delve" means "For each generic mana in this spell's total cost, you may exile a card from your graveyard rather than pay that mana." The delve ability isn't an additional or alternative cost and applies only after the total cost of the spell with delve is determined.

maar hier komt het belangrijkste.

The rules for delve have changed slightly since it was last in an expansion. Previously, delve reduced the cost to cast a spell. Under the current rules, you exile cards from your graveyard at the same time you pay the spell's cost. Exiling a card this way is simply another way to pay that cost. [This is similar to the change made to convoke for the Magic 2015 Core Set.]

dus nee, jouw delve kan niet meer ontnomen worden door een Cranial Archive

Waarom kon het volgens de oude regels van delve wel?


@Torak: 1 kleine opmerking: De spell gaat de stack op op het moment dat je hem announcet. Hij telt echter pas als gecast (waardoor triggers af kunnen gaan die triggeren op het casten van een spell) nadat de cost betaald is. Ik kan op dit moment geen concreet voorbeeld verzinnen waarbij het wat uit maakt, maar even voor de volledigheid.

Volgens de Wiki en de manier hoe ik het lees staat er dat je exiled op moment dat je spell op de stack legt. Terwijl je nu exiled voordat je de spell op de stack legt. Maar dat kan of een fout in de wiki zijn, en/of mijn slechte leesvaardigheid.

Het gaat erom wanneer je priority krijgt.

En zoals al aangegeven, in het hele traject van announcen totdat de spell daadwerkelijk telt als gecast, krijgt niemand priority, dus kun je niet reageren. En het op de stack leggen zit ergens in dat traject. Het bepalen van de cost en het daadwerkelijk betalen ervan ook, dus nergens valt op te reageren.

Op het moment dat je aangeeft dat je wilt delven, heb je de spell al lang en breed geannouncet, dus geen priority voor iemand, dus geen kans om te reageren. Vervolgens moet je alle stappen van het casten af maken voordat je zelf weer priority terugkrijgt (degene die een spell cast, krijgt daarna priority terug).

En PAS DAARNA als jij priority doorgeeft, komt de allereerste mogelijkheid voor je tegenstander om iets te doen. Maar dan ben jij dus al lang en breed klaar met het casten van de (delve) spell.


(Overigens wat ik van de ruling begrijp: Volgens de nieuwe regels zit het delven in de stap van het betalen van de cost. Volgens de oude regels zat het delven in de stap vlak ervoor, namelijk het bepalen van de cost, wat je in de stap daarna zou moeten betalen. Maar dat is beide ergens halverwege het traject van het casten van een spell.)



@Jorg: Zou het helpen als je wat pagina's van de hulpdienst eens uitgebreid doorneemt? En dan doel ik voor nu met name op die over het casten van spells, die over priority en de stack en die over hoe een beurt in elkaar zit (m.b.t. je vraag over de combat phase).

Het antwoord op een de simpele vraag: Ik speel een delve Spell. Oppo activeert zijn cranial archive. Wat gebeurt er nu?

a. Jij hebt geheel of gedeeltelijk een deel van de spell zijn cost betaald met het exilen van kaarten uit je graveyard om de delve spell te spelen;
b. Cranial Archive zijn ability resolved: de resterende kaarten in jou of je oppo graveyard worden terug geschud, je oppo draws;
c. Jouw delve spell resolved.

Hopelijk is dat het antwoord waar je naar op zoek was.

Wat voegt je reply toe aan de eerste twee (die van Roel en mij) gecombineerd?


Misschien moet ik een beetje toelichten wat het idee achter mijn reply was. Ik streef ernaar dat mensen de verbanden gaan zien. Als ik vervolgens merk dat iemand veel dezelfde/soortgelijke vragen stelt, dan zijn mogelijkerwijs die verbanden (nog) niet helemaal helder.

In plaats van het dan nog een keer van begin tot einde helemaal uit te schrijven, geef ik nog wel eens een ogenschijnlijk onvolledig antwoord, waarbij de lezer de blanks in mag vullen. Als ik dan als wedervraag krijg, "oh, je kunt niet reageren op de cost he, maar zou je kunnen toelichten hoe dat precies zit" of iets in die trant, dan heb ik mijn doel bereikt. Dan begint het kwartje namelijk te vallen. Maar het komt ook voor dat mijn opzet mislukt...

@Xander: Graag wil ik de regels zoals jij in bepaalde links aangaf doornemen. Niet alleen die drie, maar alles. Maar waar kan ik dat vinden?

Die zijn hier (rechts) te vinden. (Of klik hulpdienst, naast messagebox).