Tips

Meest gebruikte links
Actieve topics
Laatste kaartcommentaar

Spoilers
Innistrad Crimson Vow
Crimson Vow Commander
Innistrad Midnight Hunt
Midnight Hunt Commander
Adventures in the Forgotten Realms (AFR)
Commander Forgotten Realms (AFC)
Modern Horizons 2 (MH2)
Modern Horizons 1 Timeshifts (H1R)
Strixhaven (STX)
Strixhaven Mystical Archive (STA)
Commander 2021 (C21)

Alle spoilers zijn te maken in de catalogus en staan met linkjes op de winkel homepage.

Verkoop of ruil je overtollige kaarten aan Nedermagic via onze dynamische inkooplijst of vraag per email een bod op je gehele collectie.

[COLUMN] Top 20 favoriete EDH kaarten: Colorless

Scroll: [boven|reacties|beneden]
Pagina:  1 2  [volgende] [laatste]
26-12-2012 14:16:00

Het is weer eens tijd voor een nieuwe top 20 tijdens deze mooie kerst!
Daar gaan we



#20


Op het laatste moment heb ik deze kaart toch maar toegevoegd! Niet alleen is het een infinite mana combo met Basalt Monolith, maar hij genereert gewoon massa's kaartvoordeel!
Elk fetchland verandert in een Krosan Verge die untapped in het spel komt. Elke planeswalker doet 2x zoveel enge dingen. Generals gaan opeens 2x zoveel madness verspreiden. (Denk bijvoorbeeld aan Captain Sisay of Rubinia Soulsinger)
Verder werken de ringen ook heel erg goed met een heleboel kaarten die verderop in deze lijst terugkomen!
Wist je trouwens dat Transmute en Landcycle ook kopieerbaar is?

#19



Scroll Rack laat je lekker je nutteloze kaarten wegstoppen in ruil voor nieuwe kaarten, om op die manier je ideale hand samen te stellen. Enkele kaarten waarmee Scroll Rack waanzinnig samen werkt zijn Land Tax, Future Sight, Djinn of Wishes en Treasure Hunt.
Verder raad ik je aan om zoveel mogelijk fetchlanden in je deck te stoppen op het moment dat je Scroll Rack gaat spelen, omdat je op die manier al je kaarten die je niet nodig hebt lekker weg kan schudden, zodat je de beurt later weer een heleboel nieuwe kaarten te zien krijgt!

#18



In dit formaat zijn een heleboel beesten die je maar al te graag wil beschermen, met name natuurlijk je commander. Sommige commanders hebben dat al vanuit zichzelf, zoals Multani, Maro-Sorcerer en Uril, the Miststalker. Andere commanders zouden het maar al te graag willen!
Met name het haste geven aan je beesten is wat deze kaarten zo goed maakt. Als we even hetzelfde voorbeeld gebruiken als bij Rings of Brighthearth:
Meteen je Captain Sisay of Rubinia Soulsinger kunnen activeren is natuurlijk awesome!
Zeker als je een Stoneforge Mystic in je deck hebt zitten is het het waard om een van deze laarzen te spelen

#17




Kleurloze manieren om kaarten te rapen zijn vaak zeer krachtig, maar komen niet zonder prijs. Tower of Fortunes en Well of Knowledge vereisen een heleboel mana, waar Slate of Ancestry je hele hand vereist en je een aantal beesten in het spel nodig hebt.
Slate of Ancestry is echter een ideale kaart als je met veel mana elven speelt! Je speelt snel je hand leeg, hebt een stuk of 4 beesten in het spel liggen, en vervolgens kan je elke beurt 4 extra kaarten pakken!
Tower of Fortunes komt het best tot zijn recht in een extreem ramp deck, waar die 8 mana weinig problemen oplevert. Het klinkt heel erg veel, maar met 4 kaarten extra kan je natuurlijk vaak extra mana maken waardoor het steeds makkelijker wordt om de kost te betalen!
Well of Knowledge is een kaartje die niet veel mensen kennen. Hij geldt voor iedereen waardoor hij zeer politiek correct is. Elke beurt als je wat extra mana hebt kan je dat eventjes omruilen voor kaarten! Ook deze kaart werkt het best in een deck met veel acceleratie. Vaak willen je tegenstanders die extra niet eens betalen omdat ze andere dingen willen spelen. Dat maakt het een leuke kaart!
Kozilek, Butcher of Truth is een heel ander verhaal. Deze dikzak is ook een kleurloze manier om kaarten te pakken, en annihilate je tegenstanders waarneer hij een beurt blijft liggen. Dit is by far mijn favoriete eldrazi in EDH!

#16



Temple Bell en Horn of Greed zijn alweer wat makkelijker om kaartjes mee te rapen! Bovendien zijn ze ook zeer politiek correct omdat je er iedereen blij mee maakt!
Temple Bell kan je activeren wanneer jij het nodig acht, waardoor jij vaak het meest aan de extra kaart hebt. Soms kan je hem ook lekker in de end step van je tegenstander gebruiken zodat hij down to 7 moet discarden.
Horn of Greed doet vaak een beetje hetzelfde als Temple Bell, maar is wat makkelijker te breken! Azusa, Lost but Seeking, Gaea’s Touch en Oracle of Mul Daya zijn hele goede vriendjes met deze kaart!
Met Azusa in het spel kan je 3 landen per beurt spelen, en dus 3 extra kaarten! Dat rampt echt als een malle en houdt je hand ook nog eens gevuld.
Denk erom dat Horn of Greed niet triggert op landfall. Je moet het landje echt spelen uit je hand!

#15



Mind’s Eye is een kaart waar ik persoonlijk nooit mee speel maar waarvan ik de kracht zeker niet kan ontkennen. Consecrated Sphinx is het niet maar voor artifacts is het zeker de kaart die daarbij het dichtst in de buurt komt. Kleurloze manieren om kaarten te pakken zijn gewoon erg fijn omdat het de kleuren naast blauw en zwart ook een manier geeft om kaartvoordeel te creëren. Mind’s Eye wordt natuurlijk wel beter in multiplayer, in 1 tegen 1 vind ik hem persoonlijk te traag.
Mind’s Eye is een kaart die je eigenlijk bijna altijd zonder na te denken wel in je deck kan jammen.

#14



Dit zijn in mijn ogen de enige 3 speelbare zwaarden in Commander. Sword of War and Peace en Sword of Body and Mind leveren in mijn ogen geen boeiend voordeel op.
Van de zwaarden is Sword of Feast and Famine duidelijk de koning. Het tempo dat dit zwaard oplevert is vaak desastreus voor je tegenstanders en protection from green en black betekent vaak ook dat er geen dikke beesten zijn om je beest mee tegen te houden, en het zorgt ervoor dat je beest immuun wordt voor Go for the Throat achtige dingen.
Daar komt nog bij dat het discard effect een leuk extra'tje is.
Sword of Light and Shadow is in mijn ogen het 2e zwaard. De protection beschermt je beest tegen de meest gespeelde removal spells (Swords to Plowshares, Path to Exile, eerder genoemde Go for the Throat) en de Raise Dead is ontzettend krachtig en in mijn ogen vaak beter dan een random kaart pakken, iets wat Sword of Fire and Ice doet. De 3 levens wegen redelijk op tegen de 2 damage, dat is in beide gevallen een leuk extra'tje.
Dingen als Shriekmaw, Mulldrifter of Eternal Witness kunnen terughalen met je zwaard is natuurlijk iets dat je de hele dag wel wil doen.
Sword of Fire and Ice is ook nog steeds heel erg fijn omdat hij een kaartje raapt elke keer als je binnen komt. En tja.. Kaarten pakken is awesome.

#13



De kleurloze titan die je ook zonder na te denken in elk deck kan proppen. Een 6/6 lifelinker hebben in je deck is gewoon heel erg fijn omdat er een heleboel situaties zijn waarin je levens wil krijgen. Verder laat hij baby wurmpjes achter, wat hem natuurlijk pas echt speelbaar maakt (anders was hij niet echt goed genoeg geweest).
Ook de deathtouch ability is vaak zeer nuttig, mocht je dingen als Multani, Maro-Sorcerer willen doodblokken

#12



Huh!? Karn snap ik nog wel aangezien hij permanents kan exilen en de game kan restarten, maar Spine of Ish Sah?
Ja, Spine of Ish Sah! Het is net als Karn Liberated een kleurloze manier om van elke permanent af te kunnen komen, maar het leuke is dat hij vaak makkelijker herbruikbaar is.
Karn Liberated is gewoon een hele goede kaart. De game restarten is natuurlijk een optie waar iedereen van droomt, maar vaak zal Karn Liberated een permanent slopen en daarna dood geschopt worden door het verdict van je medespelers. Dan heeft Karn je dus effectief een permanent laten slopen en wat levens gegeven
In 1 vs 1 is Karn Liberated wel een heel stuk beter, want dan kan je hem vaak meteen gaan +4'en en op die manier winnen!
Spine of Ish Sah doet in principe bijna hetzelfde. Hij sloopt iets voor 7 mana. Het leuke alleen is dat je tegenstanders vrij weinig kunnen doen om de Spine weg te halen, aangezien als hij gesloopt wordt hij lekker terug komt! Hierdoor werkt de kaart super goed samen met dingen als Austere Command, Akroma’s Vengeance en Planar Cleansing! Ik hou wel van een extra Vindicate elke keer dat het veld geleegd wordt.
Ik zelf heb ook een paar decks met een extra leuke synergie met Spine of Ish Sah. In mijn Kiki-Jiki, Mirror Breaker deck speel ik speciaal voor de Spine een Phyrexia’s Core. Verder kan ik de Spine zelf opblazen met een van mijn Manic Vandal achtige kaarten.
In mijn Geth, Lord of the Vault deck speel ik een Claws of Gix als leuke synergie met mijn commander, maar ook met de Spine of Ish Sah!
Een andere goede synergie ermee is natuurlijk Krark-Clan Ironworks. Nu heb je een combo waarmee je effectief voor mana elke keer een permanent kan slopen!

#11



De kleurloze mass removal spells. Deze kaarten geven eigenlijk alle kleuren een manier om van nonland permanents zoals enchantments, artifacts of planeswalkers af te komen. Wit heeft hier vaak geen behoeften aan maar de andere kleuren, met name blauw, hebben maar al te graag een sweeper! Academy Ruins is natuurlijk ook een goede manier voor blauw om die Oblivion Stone vaker te gebruiken.

#10



Skullclamp is een volledig eerlijk en gebalanceerde kaart in elk formaat ooit met magic.



#09



Heerlijke kaarten al zeg ik het zelf. Lekker je eigen mannen mee bouncen/blinken om infinite veel value uit je kaarten te halen! En soms vergeet je tegenstander ook nog om mana open te houden en dan bounce je lekker zijn general.
Archaeomancer of Eternal Witness is natuurlijk de meest obvious choice, om in combinatie met een Time Warp/Time Stretch lekker infinite te gaan. Mulldrifter is ook een fijne om veel kaartjes te pakken. Shriekmaw en Duplicant zijn goed om beestjes te slopen, Acidic Slime is fijn om andere dingen mee te slopen.
Of wat dacht je van een Solemn Simulacrum elke beurt opnieuw te spelen!?

#08



Akroma’s Memorial is een beating die je tegenstanders van alle kanten molesteert. Je eigen beesten haste geven vind ik vaak al heel goed. Trample is iets dat mijn Multani, Maro-Sorcerer ook mist. Maar ohja.. Je krijgt er ook nog First strike, vigilance, protection from red and black bij!
Met die stats wordt eigenlijk elk beest wel een gevaar.
Eldrazi Monument is wat moeilijker om misbruik van te maken, maar de indestructibility is toch wel heel oneerlijk. Op zijn best in tokens decks, aangezien de +1/+1 bonus daar ook relevant is.
Ik vind Akroma’s Memorial duidelijk een betere kaart, maar aangezien iets soort gelijks doen (je tegenstander kapot maken) heb ik ze onder een nummer gezet.

#07



Mimic Vat heeft wel wat charme verloren nu Primeval Titan gebanned is. Niets was leuker om een titan te slopen en de beurt erna met een Mimic Vat en een Rings of Brighthearth 2x met haste in het spel te leggen en 8 land te zoeken
Verder spreekt de kaart vrij voor zich denk ik. In EDH worden gewoon veel beesten met goede enters the battlefield ability's gespeeld, en Mimic Vat is een hele sterke kaart om daar misbruik van te maken. Het mooie is dat hij ook beesten van je tegenstander kan imprinten.
Goede beesten met Mimic Vat: Mulldrifter, Shriekmaw, Eternal Witness, Acidic Slime, Duplicant, Flametongue Kavu, Solemn Simulacrum en noem maar op!

#06



Over Solemn Simulacrum gesproken, hier is hij eindelijk! Good old Jens laat non-groene decks nooit in de steek. Hij accelereert en pakt een kaartje, en dat allemaal voor slechts 4 kleurloze mana! Dat is wat mij betreft wel een auto include. Alleen in groene decks vind ik dat er betere opties zijn, omdat je voor 4 mana veel meer kan rampen, of meer kaarten kan pakken. Dan speel ik liever een Skyshroud Claim of Harmonize.
Jens werkt, zoals al is aangegeven, ook heel erg goed met Crystal Shard, Erratic Portal, Tawnos’s Coffin, Mimic Vat. Maar ook met dingen als Deadeye Navigator en Restoration Angel!

#05



Welcome to Value town! Citanul Flute is een heerlijke kaart om je beestjes te zoeken. Elke beurt kan het weer opnieuw! De eerste paar activaties kan je gebruiken om nog wat extra te rampen. Daar kan je dus beesten zoals Solemn Simulacrum en Wood Elves goed voor gebruiken! Daarna kan je helemaal los gaan met je dikke wincondities! Die mag je natuurlijk zelf invullen De fluit is echt een goede kleurloze tutor voor beesten!
Een andere kleurloze tutor is Planar Portal. Hij kost wat meer mana om te activeren, maar als hij eenmaal aanstaat is het vaak geen goed teken voor je tegenstander. In blauw is het een combo met Beacon of Tomorrows, weliswaar een combo van 14 mana maar dat is vaak geen probleem aangezien je met Planar Portal eerst een paar keer je Sol Ring/Mana Crypt/Gilded Lotus kan zoeken om aan die mana te komen!
In andere kleuren is het vaak gewoon een prima manier om net die ene specifieke kaart te zoeken. Het is ook geen oneerlijke kaart aangezien je 12 mana moet betalen voor de eerste activatie, terwijl een Demonic Tutor bijvoorbeeld 2 mana kost. In zwart heb je dan ook vaak meer aan een Increasing Ambition.

#4



Wat is er leuker dan magic spelen? Magic voor je tegenstander spelen! Bovendien is Mindslaver een out op situaties waar anders geen out tegen is..

#3



In denk dat Duplicant zichzelf wel het beste beest in Commander mag noemen. Elk deck kan hem spelen en er is eigenlijk ook geen reden om hem niet te spelen. Hij haalt threats permanent weg, is zelf behoorlijk dik, en is super makkelijk te misbruiken door kaarten die hier al eerder genoemd zijn!
Duplicant is ook een fijne kaart om door bijvoorbeeld een Eternal Witness/Volrath’s Stronghold combo heen te breken, of om Iona, Shield of Emeria of Avacyn, Angel of Hope van tafel te krijgen.
Misschien dat veel mensen de kaart daardoor ook wel ervaren als niet leuk. In principe is de kaart namelijk gewoon qua powerlevel gelijk aan dingen als Consecrated Sphinx. Voor mij voelt de kaart echter nooit als oneerlijk of als overpowered.
Voor de mensen die dit lezen ben ik wel benieuwd wat hun mening over Duplicant is!

De stelling van vandaag is dan ook:

Duplicant behoort tot de Douchebag lijst


Dan is het nu tijd voor de beste 2 artifacts!

#2




Deze manaverdubbel stenen zijn allemaal ontzettend sterk en een goede manier om over de top te gaan in EDH en te accelereren naar je Time Stretch, Omniscience, Tooth and Nail, Genesis Wave, Obliterate, Storm Herd of Myojin of Night’s Reach. Dit zijn ook de kaarten die monocolored commander decks net dat extra zetje in de rug geven. Je hoeft niet met dure dubbellanden te spelen in Commander! Het gaat prima met alleen maar basics. Misschien dat mono groen net wat betere opties heeft in dingen als Mana Reflection, Vernal Bloom en andere, goedkopere acceleratie. Voor de andere kleuren zijn dit echter prima manieren om in een klap los te gaan!
Gauntlet of Might is meer voor de hardcore monorood speler die het geld voor duals nu lekker kan investeren in een coole Alpha/Beta/Unlimited kaart. Gauntlet of Power blijft echter een mooi goedkoop alternatief!

Mana is in EDH gewoon zo belangrijk. Iedereen wil toffe dingen doen, en toffe dingen kosten doorgaans veel mana. Vaak is het de speler die als eerste veel mana heeft ook de speler die of het potje wint, of meteen uitgehaat wordt en geen kans maakt verder.
Deze manastenen komen echter al behoorlijk laat in het spel. De echte kracht van artifacts ligt juist in de goedkope acceleratie. De acceleratie die ervoor zorgt dat je in beurt 3 al die 6 mana hebt voor bijvoorbeeld een Consecrated Sphinx of een Sorin Markov.

Daarom hebben we op 1:

#01






Allereerst zal ik in de manastenen nog een onderverdeling maken, want er zit daadwerkelijk een enorm krachtverschil in de kaarten.

Op 12 krijgen we Mind Stone. Mind Stone is een fijne allround kaart die vroeg in het spel goed accelereert en later in het spel een kaartje kan rapen als je de mana niet meer nodig hebt. Dreamstone Hedron is het dure broertje van Mind Stone en is ook zeker speelbaar, maar is wel een heel stuk minder omdat je op 6 mana veel minder hebt aan de acceleratie.

Op 11 krijgen we Coldsteel Heart. Coldsteel Heart is in monocolored decks veel minder goed dan Mind Stone, maar in decks met meerdere kleuren dient hij naast acceleratie ook nog als prima manafix. Daardoor vind ik hem doorgaans net iets beter.
Mind Stone en Coldsteel Heart kosten allebei echter 2 mana en acceleren slechts voor 1, waardoor ze toch behoorlijk onderdoen voor de andere kaarten op deze lijst.

Op 10 krijgen we Worn Powerstone. Worn Powerstone zorgt er in zijn eentje voor dat je op beurt 4 6 mana hebt. Aangezien 6 mana zo belangrijk is in dit formaat (Titans, Sorin Markov, Consecrated Sphinx, noem maar op!) raad ik Worn Powerstone aan in elk monocolored deck. In multicolor decks is de kaart nog steeds heel goed, maar kan ik me voorstellen dat je de voorkeur geeft aan manastenen die ook meteen je kleuren fixen, zoals Chromatic Lantern.

Op 9 krijgen we Basalt Monolith. Hoewel de monolith wel in turn 4 naar 7 mana rampt is hij gemiddeld vaak wat slechter dan de Worn Powerstone omdat hij niet untapt. De reden waarom Basalt Monolith toch hoger staat zit natuurlijk in het feit dat hij infinite mana maakt met Rings of Brighthearth. Of wat dacht je van Worn Powerstone?

Op 8 hebben we dan Coalition Relic. Niet alleen rampt Coalition Relic ook op beurt 4 naar 6 mana als je er op beurt 3 een charge counter op legt, maar hij fixt ook nog eens perfect je kleuren. Als Cruel Ultimatum een kaart is die je wil casten heb je niets aan Worn Powerstone. Dan wil je maar al te graag dingen als Coalition Relic en Chromatic Lantern hebben. Een andere kaart die heel goed is in het casten van een Cruel Ultimatum vinden we hierna!

Op 7 hebben we namelijk Gilded Lotus! Gilded Lotus kost 5 mana om mee te beginnen, maar daarna kan je vaak alles spelen wat je wil. Van Nicol Bolas, Planeswalker tot Violent Ultimatum. Gilded Lotus straalt eigenlijk in elk deck wel, alleen mono groen heeft vaak betere en mana efficiëntere kaarten.

Op 6 komt dan Thran Dynamo. Deze kleurloze Gilded Lotus kost een mana minder en rampt je vaak naar 8 mana op beurt 5. Dit houdt in dat je met behulp van Thran Dynamo dus al op beurt 5 een Nicol Bolas, Planeswalker kan spelen. Of wat dacht je van een Woodfall Primus of Terastodon?

Op 5 hebben we Everflowing Chalice. Natuurlijk is deze kaart absoluut gezien minder goed dan Thran Dynamo, aangezien hij 6 mana kost om voor te kunnen tappen. Het feit dat je hem echter ook voor kan spelen zodat hij tapt voor 1 mana, zodat je op beurt 3 al beschikking hebt tot 4 mana maakt de kaart zo goed. Hij past overal in je curve! Veelzijdigheid is ook wat waard

Op 4 staat dan Grim Monolith. Grim Monolith zorgt er in zijn eentje voor dat je op beurt 3 standaard 6 mana hebt, en hij doet nog iets anders leuks: Hij accelereert de beurt dat je hem speelt al! Zelfs ondanks het feit dat je hem maar 1x kan activeren en hem daarna moet rechargen maakt dit de kaart voldoende beter dan alle voorgaande kaarten! Hij komt echter niet in de buurt van de top 3 kaarten.

Op 3 staat namelijk Mana Vault. Deze kaart is zo sterk dat hij gebanned is in legacy, en maar 1x mag in vintage. Dat ze zulk soort kaarten in Commander wel toelaten leidt er natuurlijk toe dat het formaat behoorlijk broken kan worden. Mana Vault accelereert in de beurt dat je hem speelt al voor , en hij zorgt er in zijn eentje voor dat je op beurt 2 een totaal van 5 mana hebt! Ideaal als je op beurt 2 een dikke planeswalker of iets dergelijks wil spelen. Of wat dacht je van Mana Vault into Gilded Lotus?
Mana Vault is in feite een kleurloze Dark Ritual, die je niet meteen hoeft te gebruiken en die herbruikbaar is. Bijna elk deck wil dat wel spelen, tenzij je alleen maar gekleurde manasymbolen in je castingcost hebt staan.

Op 2 komt natuurlijk dè Commander staple: Sol Ring. Sol Ring is gewoon totaal oneerlijk en broken en ik snap niet waarom die kaart in dit formaat is toegestaan, terwijl alle moxen gebanned zijn. Een beurt 1 Sol Ring is soms alsof je een beurt 1 Time Stretch speelt! Je hebt namelijk opeens 2 mana meer dan je tegenstanders! Wanneer zij die beurten niets anders doen dan landdrops maken heb je dus effectief 2 beurten extra genomen voor 1 mana. Verder accelereert Sol Ring ook al de beurt dat je hem speelt, waardoor je belachelijke dingen kan doen als Sol Ring into Grim Monolith op beurt 1, zodat je beurt 2 al een Knowledge Exploitation kan spelen om een Time Stretch bij iemand te zoeken bijvoorbeeld. Lekker eerlijk hè!
Gelukkig is Sol Ring inmiddels zo vaak uitgegeven dat iedereen er wel een heeft. Dat verzacht het leed enigszins. Iets dat niet altijd geldt voor de volgende kaart.

Op 1 hebben we namelijk Mana Crypt. Mana Crypt is niets anders dan een mana costende Sol Ring. Dat hij schade doet maakt niets uit, want het potje gaat nooit lang genoeg duren om daar last van te hebben als je beurt 1 een Mana Crypt speelt Het probleem van Mana Crypt is dat hij ook nog een prijskaartje meedraagt, waardoor niet iedereen hem kan spelen. Dat maakt de kaart pas echt oneerlijk. Het is ook nooit een dode kaart aangezien hij voor acceleert in de beurt dat je hem speelt, en hij dus altijd beter is dan een landje!

Ik hoop dat ik met dit verhaal een beetje duidelijk kan maken hoe sterk en belangrijk acceleratie is in Commander. In een formaat waar je graag je dure spells wil kunnen spelen zal je gewoon veel meer lol en succes beleven als je je spells sneller kan spelen. Niemand vind het leuk als ze 6 beurten land-go moeten gaan om iets te kunnen doen terwijl de tegenstander al een Genesis Wave voor x=18 aan het resolven is.
Het toevoegen van deze manastenen aan je deck zal er dan ook voor zorgen dat je deck veel explosiever uit zijn startblok zal kunnen komen.
Van deze kaarten zijn alleen Mana Crypt en Grim Monolith lastig te krijgen, dus ik zou zeggen probeer die andere kaarten snel bij te ruilen en test ze uit want je deck wordt er gewoon veel beter van.



Zo dit was dan mijn christmas special van de top 20 artifacts in Commander! Ik hoop dat je het leuk vond en dat je er iets aan hebt gehad!
Fijne kerst en veel magic plezier!


 Reactie plaatsen

Reacties 1-25 (29)

Scroll: [boven|reacties|beneden]
Pagina:  1 2  [volgende] [laatste]
26-12-2012 20:53:00

"Duplicant behoort tot de Douchebag lijst."

Als je Duplicant op een Douchebag list wil hebben dan moet je iets aan de rest van je kaarten/speelstijl doen.

6 mana beestje exilen is leuk, gewoon goed. Juist de kaarten die dat broken maken, die horen op de Douchebag list, of je moet zelf geen Douchebag zijn en hem niet misbruiken als *random offensieve opmerking over kinderen en priesters*.

Premium lid andrex (0) Offline Profiel Stuur persoonlijk bericht
26-12-2012 21:46:00

Weer een hele fijne colomn Erwin.hartelijke dank ik ben blij met je, Michiel ook wel,denk ik want je inspireerd me altijd om weer wat kaarten aan te schaffen.
ps
ik gebruik/misbruik de Spine of Ish Sah met Master Transmuter
maak ik geen vrienden mee maar ach het schopt wel kont.

26-12-2012 22:11:00

Leuke column.

Ik zie alleen niet wat het probleem met Duplicant is. Hoe staat een Duplicant gelijk aan dingen als Consecrated Sphinx? Sphinx (en nog tig lame beesten) winnen het spel out of nowhere als je ook maar eventjes geen removal klaarhebt. (En in sommige gevallen zelfs als je dat hebt). Duplicant is een vanilla fatty die 1 threat weghaalt, en groot is hij enkel als er daadwerkelijk iets groots te exilen was. Ik zie wel dat je hem met veel kaarten kan misbruiken, maar dat kan met zoveel kaarten. Als hij nou ook abilities zou overnemen zou ik hem problematisch vinden, maar dat doet hij gelukkig niet.

27-12-2012 10:35:00

Ik heb al vaak genoeg het gezucht ervaren van mensen als er weer eens een Duplicant de tafel raakt. Ik vind het op zich ook een eerlijke kaart, maar het misbruiken ervan gaat gewoon heel makkelijk.
Ik zeg zelf ook niet dat het een douchebag kaart is, ik wil gewoon weten wat de mening van andere is Vandaar de stelling.

Misschien dat Consecrated Sphinx meer broken dingen kan doen, maar die kan meteen geSwords to Plowshares worden. Duplicant haalt altijd meteen value uit zichzelf. Bodendien is hij kleurloos waardoor elk deck hem kan spelen. Hij exiled ook nog eens waardoor je tegenstander geen Genesis, Phyrexian Rebirth of Karmic Guide shennanigans kan uitvoeren. Als ik een EDH deck maak is hij altijd een van de eerste paar kaarten die er sowieso in gaat, samen met Sol Ring, Mana Crypt en wat andere mana stenen.

28-12-2012 12:40:00

Kijk dat is juist de douchebag factor

Edh is een casual format, maar als (los van landen) elk edh deck standaard dezelfde eerst 15kaarten sowieso speelt (re: solemn, duplicant, sol ring) en ze die ook steeds abusen dan breekt dat heel erg af aan originaliteit.

Persoonlijk vind ik dan niet de kaart douchebag maar diegene die ze altijd en overal speelt. Ik heb iets van 8edh decks, speel in totaal 3 solemns, 1duplicant. En die past themewise ook nog. (Clone and replace deck)

28-12-2012 18:25:00

Weer een mooi overzicht Erwin!
Kijk uit naar de multi-colour lijst

Ow en er is trouwens niks mis met een Duplicant. Hoe anders van echte douchebag-kaarten zoals Iona af te komen.

29-12-2012 15:41:00

Regstar, jij noemt mensen die een 'casual' formaat anders benaderen dan jij en er van houden met en tegen sterke decks en kaarten te spelen dus douchebags?

29-12-2012 15:47:00

Het valt me op, dat je heel vaak een uitroepteken achter de zin zet! Dat leest (persoonlijk) niet lekker weg! Het lijkt wel alsof je alles heel luid wilt zeggen. Maar dat hoeft echt niet!

29-12-2012 16:19:00

Erwin, in mijn optiek, die zeker van jou verschilt en eerder overeenkomt met Reg, is er niet zo'n probleem met Duplicant.

Jij speelt graag met sterke kaarten, tegen sterke decks. Dat eerste doet idereen graag, maar in onze speelgroep hebben we de luxe van de laatste niet. Sommige mensen hebben eenmaal geen geld voor kaarten, of het inzicht niet om decks goed te maken.

Afijn, er zijn dus globaal gezien 2 versies van EDH: eentje noemen we voor het gemak Power-EDH, wat Erwin het liefst speelt, en Casual-EDH, wat ik veelal speel.

In Casual-EDH is het vind ik van belang dat niet alleen de decks op elkaar afgestemd, maar ook de mindset van de spelers. Dat gedachten als deze rondgaan:

"Ik kan wel de board nu permanent blijven locken met kaart A en B, maar dat doe ik niet, niemand in onze speelgroep heeft daar binnen afzienbare tijd een antwoord voor, wat betekent dat we niet verder spelen. In plaats daarvan doe ik zus en zo waarmee ik snel een speler doodmaak en tempo in het spel breng, misschien ga ik er zelf wel dood aan, jammer."

Power-EDH, dat ga ik eerlijk toegeven, want ik krijg het alleen maar mee van een paar mensen die dat om mij heen spelen en wat ik lees in bijvoorbeeld jouw columns lees(, die leuk zijn om te lezen), oogt mij meer als het "Hard tegen hard"-spelletje. Er worden veel acties ondernomen die mij als Casual-EDH'er als lame te boek staan, zoals elke vorm van infinity, maar ook dat je altijd de beste kaart moet/kan spelen.

Nu dat hopelijk duidelijk is kunnen we weer terug naar de Duplicant-vraag.

Jij wilt met de beste kaarten spelen, daar kan ik weinig tegen beginnen. Duplicant is een goede kaart, en ja, hij is heel makkelijk te misbruiken. Maar Duplicant is balanced (dure Swords to Plowshares) als je hem normaal cast en hem niet blijft blinken. Het is niet zo dat er tegen Duplicant niks te doen is. Artifact en creature-removal werken beide, en counterspells ook.

Waarom is in jouw ogen Duplicant zo sterk dat hij gebanned moet worden in EDH, als je de kaarten die hem misbruiken, bijvoorbeeld Deadeye Navigator, die elk ander beest in het spel met een ETB-trigger ook kunnen misbruiken, niet gebanned wilt zien.

Om een Legacyvoorbeeld te noemen: Oath of Druids is gebanned. Waarom? Omdat hij te makkelijk faciliteert dat je grote dikzakken in het spel krijgt (de enchantment is de abuser dus). Wizards heeft niet besloten om alle fatties een voor een te bannen, want er is niks mis mee als je ze daadwerkelijk hardcast. De misbruikte kaart wordt terecht niet gebanned, en alleen de faciliteerder.

Lang verhaal, ergo:
Als je wil bannen, ban dan de kaarten die misbruiken, niet degene die an sich leuk waren maar misbruikt worden.

(En ik ben ervan op de hoogte dat Kokusho, the Evening Star geen sterk voorbeeld is voor mijn betoog.)

29-12-2012 18:34:00

Ik ben helemaal niet van mening dat Duplicant gebanned moet worden. Als je goed leest zie je staan dat ik geen problemen heb met Duplicant. Echter krijg ik altijd gezeur van (met name de in jouw ogen casual-) spelers als er weer eens een Duplicant door iemand gespeeld wordt. Daarom ben ik benieuwd wat mensen vinden van de kaart. Je richt nu allemaal argumenten op mij, maar dat is vrij zinloos want mijn mening over Duplicant ga je toch niet veranderen Waar ik slechts naar vraag is dat je de mening van jou deelt met andere. Ik sta dus wel open voor wat jullie te zeggen hebben.

Ik vind de opmerking van Regstar dan ook totaal niet gepast. Die komt tot mij over als een 'alleen mijn manier is de juiste manier van casual spelen' statement. Iets dat ik trouwens wel vaker uit de mond hoor van mensen die dan zogenaamd wat meer casual gericht zijn.
Ik vind dat namelijk een beetje respectloos. Iedereen heeft op een andere manier lol met magic. Respecteer dat of speel het spel niet.

En dat de kaarten die ermee combo'en douchebag zijn vind ik bijvoorbeeld dan weer niet waar maar dat is een discussie waar ik mij niet aan ga wagen. Er zijn namelijk zo ONTZETTEND veel kaarten waarmee Duplicant insnane is dat je ze moeilijk allemaal kan bannen

@ Peanut, als je wel eens met mij over magic praat dan zal je merken dat de uitroeptekens er niet voor niets staan

29-12-2012 18:50:00

Als vaste speelkameraad van Erwin kan ik natuurlijk niet anders dan zijn mening delen . Ik houd ook van het spelen met sterke decks tegen mensen die ook sterke decks spelen en deze goed kunnen piloten; dan wordt het spelletje pas echt interessant, vind ik. Ja sommige combo's zijn hard, maar geen enkele combo is zo hard dat er niet een antwoord op te vinden is.
Bannen vind ik dan ook eigenlijk zelden de juiste oplossing: wanneer je continu je kont geschopt krijgt door dezelfde (soort) kaart( en ) of deck(s), dan zou je in mijn optiek even terug naar de tekentafel moeten en je deck moeten bijstellen zodat dit niet langer het geval is.
Erwin en ik, alsook onze andere vrienden met wie we veel spelen, spelen alle enge combo's en beste kaarten die het formaat toestaat voor onze decks, en onze potten zijn juist reuzespannend: goed alert zijn en de juiste beslissingen maken worden veel belangrijker wanneer elke foute beslissing je laatste zou kunnen zijn.

Duplicant hoeft wat mij betreft dus niet gebanned te worden, en ik zal hem vrolijk 15x per pot blijven spelen in mijn Rasputin Dreamweaver blink edh deck, als dat nodig is

29-12-2012 19:00:00

solemn op 6?? die kaart is super goed.

29-12-2012 19:25:00

En alle kaarten die hoger staan zijn nóg beter, geloof me

30-12-2012 11:01:00

Ik ben het eigenlijk op veel plaatsen niet met je eens, maar dat komt voornamelijk omdat er veel nonfluff staples in zitten waarvan ik echt niet zou weten in welk deck ik ze zou moeten spelen. Ze zijn vaak goed, maar voorspelbaar en een beetje saai.

30-12-2012 13:43:00

Erwin,

Leuke column.
Ook ik ben het niet eens met de plek van de Solemn Simulacrum.
Deze staat veel te hoog. Land zoeken? Ja graag. Basic land zoeken? Laat maar. Verder nog een algemene opmerking.
Casual vs non casual.
Dit is niet zwart wit. Eigenlijk meer een continue verschuiving in grijstinten. Ik speel ook graag met de beste kaarten en daartoe geef ik veel geld uit aan magic. Alleen ik ben lui. Combo's? Daar moet je te veel bij nadenken. Gewoon snel grote beesten op gooien en hopen dat je het overleefd tot het eindspel. Semi casual dus. Casual qua opzet maar niet casual qua budget.

30-12-2012 15:23:00

Maar Casual heeft toch geen budget? Als je deck 1000 euro is is het toch niet minder casual dan een deck van 300?

30-12-2012 16:56:00

"Ik ben het eigenlijk op veel plaatsen niet met je eens, maar dat komt voornamelijk omdat er veel nonfluff staples in zitten waarvan ik echt niet zou weten in welk deck ik ze zou moeten spelen. Ze zijn vaak goed, maar voorspelbaar en een beetje saai."

Stijn, ik probeer juist bij elke kaart te vertellen wat je er mee moet En kaarten worden niet minder goed omdat ze voorspelbaar en saai zijn dus ik zou graag van je willen weten wat je dan mist op de lijst bijvorbeeld. Zeggen dat je het niet eens bent is natuurlijk heel makkelijk, maar beargumenteer dat dan ook want dan kan ik er wat mee!

Matthijs,
Dankje voor je opmerking. Helemaal gelijk heb je daar. Ik speel ook EDH als casual formaat ook al wordt ik door zeker de helft van de mensen hier geschilderd als competatief edh speler.

1-1-2013 20:14:00

Goede column en uiteraard valt er op een aantal punten over te discuserren maar dat zal je altijd houden. De enige die ik echt mis is sensei's divining top. Erg populair en ook heel sterk met de vele shuffle abilities die gespeeld worden in de meeste decks.

In onze groep gaat het niveau van decks de laatste tijd wel omhoog vooral omdat eerder gebleken is dat mijn decks sterker waren die vd anderen, zeker ook omdat regelmatig decks uitleen.

Persoonlijk heb ik de mening dat decks met veel synergie gebaseerd op de commander het leukst zijn in alle aspecten(bouw, spelen en tegenspelen). Juist die commander decks met alleen maar goodstuff en daarbij een commander gegooid zijn het voor mij persoonlijk niet. Het is overigens wel een goede manier voor iemand die nog 0 decks heeft om er 1 te bouwen. Kijk welke goede kaarten je beschikbaar hebt en stop die bij elkaar met een commander in die kleuren en klaar.
Al is commander een enorm groeiend magic formaat is het nog steeds zo dat andere formaten de waarde van de kaarten meer beinvloeden. Mana Crypt mag dan ontzettend broken zijn toch kies ik liever voor kaarten die beter in mijn deck passen en echt meewerken aan het thema en soms zijn die duur zoals Bitterblossom in een token deck of crucible of worlds in een azusa deck.

Mijn idee is bouw iets wat jezelf leuk vind om te spelen en ook leuk vind om evt tegen te spelen. Ik snap dat je mana crypt op 1 zet want die is ontzettend broken maar als ik kijk naar prijs(in euros) kwaliteitverhouding zijn er veel kaarten voor mij een stuk aantrekkelijker op te spelen.

3-1-2013 15:41:00

@Erwin
Sorry als mijn tweede betoog overkwam als een aanval op jou persoonlijk. Het probleem met geschreven tekst en dus ook internet is dat bepaalde intonatie en suggestieve tonen niet bepaald overkomen.
Jij bedoelde ik als een algemeen woord net als: men, ons, je, iedereen.

Iedereen heeft voor mij het volkomen recht om EDH te spelen zoals hij of zij zich daar goed bij voelt. Ikzelf wordt alleen moe van de groep EDH-spelers die het geld ervoor over hebben en de skills hebben om goede EHD-decks maken, maar vervolgens ook arrogantie uitstralen naar mensen die dat niet kunnen of hebben.

In onze speelgroep lopen helaas een paar EDoucHebags rond, die met vooral dure kaarten het bord helemaal manipuleren en dan uiteindelijk winnen, al dan niet door infinite-combo's. Dat is hun speelstijl, klopt, maar om vervolgens ook de andere decks af te kraken zonder te beseffen dat die mensen er som niks aan kunnen doen, dat raakt altijd een gevoelige snaar bij mij.

3-1-2013 19:22:00

Erwin hier even mijn uitleg:

Ik denk dat jouw column meer is 20 beste kaarten in colorless. In een column die als titel heeft 'Top 20 favoriete EDH kaarten'. verwacht ik kaarten die voor leuke plays zorgen en voor interessante dingen. Die voor echte vage EDH plays zorgen, en interessante dingen doen. Niet echt een lijst staples die iedereen kent, voor consistentie zorgen en eigenlijk niet zo veel met EDH te maken hebben.

Kijk EDH is een format waar je met 99 kaarten een kunstwerk maakt om een commander. De kaarten die je hier noemt zijn goed, maar zijn veelal utility gericht en promoten niet echt 'creatief' of 'orgineel' play. Ik zou dit lijstje dus niet onder mijn favorieten rekenen, maar veel meer onder kaarten die ik zou gebruiken als ik een bepaalde fix/utility mis. Ik zal een paar kaarten die ik zou noemen geven:

Unwinding Clock, Cloudstone Curio, Crystal Shard (ook mee eens), Rings of Brighthearth (ben ik het wel mee eens) Possessed Portal Salvaging Station

ik zal eens een lijstje maken van mijn persoonlijke top 10 in kleurloos.

Ik vind het leuk dat je een column maakt, maar ik denk dat de titel. 20 beste/ of meest bruikbare kaarten EDH

3-1-2013 20:35:00

Stijn,
Bedankt voor de toelichting, maar bij favoriete EDH kaarten is het natuurlijk ook een kwestie van smaak. Jij geeft aan dat je favoriete kaarten random dingen zijn die chaos veroorzaken. Mijn favoriete kaarten zijn juist de kaarten die mijn deck consistentie geven of iets heel sterks doen. En zeker niet iedereen kent alle kaarten op deze lijst. Dingen als Citanul Flute bijvoorbeeld zijn heel krachtig en elke keer als ik hem weer speel vragen mensen zich af of die kaart daadwerkelijk bestaat Ik durf het niet de beste kaarten te noemen, omdat je veel kaarten niet echt met elkaar kan vergelijken. Zo doen mana stenen iets heel anders dan bijvoorbeeld Duplicant.
Maar ik snap je punt wel hoor.

@ Shazu,
Mensen die arrogant doen omdat ze alle beste en duurste kaarten hebben terwijl ze een paar budget decks van max 100 euro in elkaar aan het slaan zijn verdienen misschien een vuile blik, maar ik vind dat een extreem goede speler die over dezelfde middelen beschikt als de rest af en toe best mag laten zien dat hij beter kan magiccen. Daar is niets mis mee. Dan moeten zijn tegenstanders maar een keertje beter opletten hoe hij speelt en deckbuild, en proberen te leren van hun fouten in plaats van alles maar meteen af te schuiven op dure kaarten en goede spelers.
En mensen die hun dure beta kaarten en mooie foils hebben aangeschaft mogen daar soms ook wel mee pronken hoor
Maar je hebt wel gelijk dat er het meeste speelplezier is als iedereen over gelijke middelen beschikt.

5-1-2013 02:00:00

Ik denk dat binnen edh het budget probleem goed te ontlopen is. Veel dure staples zijn goed te counteren met commons. Heb genoeg antwoorden in je deck en verder kan ik een Child of Alara deck van 100 euro bouwen dat veel decks van tafel stompt. Ik denk dat bij EDH deckkracht meer in de hoeveelheid uren die je in het tweaken hebt gestopt zit dan in je budget, al kan je niet verwachten voor 30,- een meesterlijk EDH te bouwen. Daar is de hobby te duur voor.

5-1-2013 17:56:00

Mycosynth Lattice leukste kaart. niemand meer manascrewd.
overrule iona voor everyone XD


(ook al misbruik ik hem met Darksteel Forge en een disk)

21-1-2013 20:34:00

Speel gewoon waar je zin en hebt en probeer orgineel te zijn. Hopelijk volgen anderen je voorbeeld.

Ik zou aan deze lijst nog Sculpting Steel en Temporal Aperture (random kaartje in het spel leggen voor 5 mana.. Doe ik het voor)

Ik ben hier nieuw dus linken van kaarten moet ik nog ff uitzoeken ;-)

{=linkjes} maak je met {=} en de kaartnaam ertussen. {=kaartnaam}. - LotZ.

21-1-2013 21:13:00

Bedankt voor de uitleg ;-) ik probeer het meteen uit in de praktijk: mijn laatste colorless idee is Tel-Jilad Stylus (let op de wording) met Avarice Totem. Lekker budget. Geniaal om planeswalkers te jatten en natuurlijk uit te breiden met andere kaarten die ook zoiets doen. Conjured Currency bijvoorbeeld. Ideaal om dure decks mee te breken ;-)

Scroll: [boven|reacties|beneden]
Pagina:  1 2  [volgende] [laatste]