Tips

Meest gebruikte links
Actieve topics
Laatste kaartcommentaar

Spoilers
Innistrad Crimson Vow
Crimson Vow Commander
Innistrad Midnight Hunt
Midnight Hunt Commander
Adventures in the Forgotten Realms (AFR)
Commander Forgotten Realms (AFC)
Modern Horizons 2 (MH2)
Modern Horizons 1 Timeshifts (H1R)
Strixhaven (STX)
Strixhaven Mystical Archive (STA)
Commander 2021 (C21)

Alle spoilers zijn te maken in de catalogus en staan met linkjes op de winkel homepage.

Verkoop of ruil je overtollige kaarten aan Nedermagic via onze dynamische inkooplijst of vraag per email een bod op je gehele collectie.

Spel terugdraaien

Scroll: [boven|reacties|beneden]
Tom (19) Offline Profiel Stuur persoonlijk bericht
15-11-2012 14:14:00

Dag,
Moet het spel teruggedraaid worden indien blijkt dat er een fout gebeurd is in de vorige turn, zoals bijvoorbeeld een Lightning Bolt die een creature met protection from red heeft afgeschoten wat dus eigenlijk onmogelijk is? Wat gebeurt hiermee op een tornooi?

Reacties (11)

Scroll: [boven|reacties|beneden]
Mipie (80) Offline Profiel Stuur persoonlijk bericht
15-11-2012 14:36:00

Ik heb vaker mee gemaakt dat dit soort "fouten" voorkomen.
elke keer heeft men bij mij de volgende ruling gedaan:
Doorspelen zoals het nu is.. played is played. en beide spelers krijgen een warning..
De een voor het maken van de fout, de ander voor het niet attenderen of opletten op de gemaakte fout..

of dit de correcte wijze van handelen is.. weet ik niet..maar het lijkt me wel de meest logische.. als er eenmaal gespeeld is en ondertussen is men weer verder ( een beurt o dergelijke ) dan is terugdraaien van acties niet te doen..
de hele verloop van de game is dan f***ed.. dus zou zelf zegen dat het wel een goede oplossing is..

15-11-2012 18:27:00

Als het mogelijk is, zullen judges vaak hun best doen om het terug te draaien. Dit lijkt mij prima mogelijk om terug te draaien, dus zullen ze dat doen.

15-11-2012 18:48:00

Ha, een Judge vraag, leuk! Het gebeurt regelmatig dat er een speelfout wordt gemaakt, oftewel een Game Rule Violation (GRV). De eerste vraag is nu: zit je aan de keukentafel, op een Regular toernooi of op Competitive?

Aan de keukentafel: doe wat jullie samen een redelijke oplossing vinden Al kan ik je aanraden de Regular oplossing hieronder te volgen.

Op Regular is dit onze policy: "This will be the bulk of player errors, and we will usually leave the game as is. Fix anything that is currently illegal (e.g. two of the same Planeswalker in play, or a card in the wrong zone) and continue the game. If the error was caught straight away and rewinding is relatively easy, do so." Meestal draaien we dus NIET terug; beide spelers hadden de fout kunnen opmerken toen het gebeurde, dus we laten de situatie zo.

Op Competitive is het een stuk ingewikkelder: "If the error was discovered within a time frame in which a player could reasonably be expected to notice the error and the situation is simple enough to safely back up without too much disruption to the course of the game, the judge may get permission from the Head Judge to back up the game to the point of the error. Each action taken is undone until the game reaches the point immediately prior to the error. Cards incorrectly placed in hand are returned to the location in the zone from which they were moved (if the identity of the incorrectly drawn card is not known to all players, a random card is returned instead). Once the game is backed up, it continues from that point.
If not caught within a reasonable time frame, or backing up is impossible or sufficiently complex that it could affect the course of the game, the judge should leave the game state as it is after applying state-based actions and not attempt any form of partial ‘fix' – either reverse all actions or none, with the following exceptions:
• If a player made an illegal choice or failed to make a required choice for a permanent on the battlefield, that player makes a legal choice.
• If a player forgot the turn-based action of drawing a card, that player draws a card.
• If a player forgot to discard or return cards from their hand to another zone, that player does so.
• If an object is in the wrong zone, the identity of the object was known to all players, and it is within a turn of the error, put the object in the correct zone.
In a situation where the effect that caused the infraction is controlled by one player, but the illegal action is taken by another player, both receive a Game Play Error – Game Rule Violation. For example, if a player casts Path to Exile on an opponent's creature and the opponent puts the creature into the graveyard, both players receive a Game Play Error — Game Rule Violation infraction."

Veel Judges zijn erg terughoudend met terugdraaien; het is bijna nooit duidelijk of terugdraaien echt zo makkelijk is en geen schade aan de game toebrengt. De standaard is dus om NIET terug te draaien, maar soms kan de HJ beslissen dit wel te doen. En daar zijn vaak discussies over, wat wel kan en wat niet, en in veel situaties zal de ene HJ een andere beslissing nemen dan de andere. En dat is waarom wij Judges zijn, en niet simpelweg Enforcers

Tom (19) Offline Profiel Stuur persoonlijk bericht
15-11-2012 19:51:00

Nu weet ik genoeg, dank u wel.

Danny (38) Offline Profiel Stuur persoonlijk bericht
15-11-2012 20:54:00

Volgens mij is Judge zijn echt een lastig vak met al die regels eromheen xD

15-11-2012 23:00:00

Judgen is extreem lastig, maar daarom juist zo leuk. En gelukkig hoeven we het niet alleen te doen, er is een enorm programma om Judges van en met elkaar te laten leren. Ik zelf zit in een projectgroep om juist dit soort discussies op te starten, zodat we er allemaal van kunnen leren en het geleerde toepassen tijdens toernooien. Een scenario dat wel enigszins lijkt op wat hier beschreven is, heb ik een keer als studie-onderwerp gebruikt; ik denk dat het forum publiek toegankelijk is: hier

Danny (38) Offline Profiel Stuur persoonlijk bericht
15-11-2012 23:57:00

Nice om te lezen, heb je meer van dat soort dingen geschreven? Het is denk ik net zoals met alle hobbies (waarom geeft hij aan dat hobbits de juiste spelling is?) en beroepen dat er soms best lastige dingen tussen zitten.

Edit: je kan dus gewoon doorklikken, tijd voor bed denk ik xD

16-11-2012 00:33:00

@Dustin..

Een geexilde kaart in een graveyard stoppen is een behoorlijke blunder lijkt me..?!
Dan heeft de caster van de Tragic Slip gewoon pech en krijgt Gideon Jura simpelweg -1/-1

16-11-2012 09:25:00

@ Dustin: gave link! Heel informatief

Global Moderator NederMagic Rules Advisor Xander (1) Offline Profiel Stuur persoonlijk bericht
16-11-2012 19:19:00

@Danny: Zwaar off-topic maar in het Nederlands is het hobby's.

16-11-2012 23:38:00

@Peter: ja, dat is inderdaad (een deel van) de oplossing die wij toen ook gegeven hebben; maar "simpelweg" zou ik hier niet bij durven zeggen

Scroll: [boven|reacties|beneden]